автор |
сообщение |
verst
авторитет
|
7 августа 2022 г. 09:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Роман Арилин написал Халву.
Прочитал. Не понял, что аргументируете этим рассказом. Такой рассказ можно написать, не будучи ни гомосеком, ни отцом гомосека, ни мусульманином — а просто почитав периодические издания.
|
|
|
verst
авторитет
|
7 августа 2022 г. 15:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
P.S. Вышесказаное не в укор автору: рассказ хороший, Хасана жалко. И я ни в коем случае не хочу, чтобы авторы "писали кровью сердца", наоборот считаю эти пожелания глупыми и вредными. Пожалуй, Gourmand наш спор недоразумение: Вы под болью имели в виду, что автор прочитал про что-то в газете и взволновался; я иное; спорить не о чем.
|
|
|
K3K
миродержец
|
7 августа 2022 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Блин, а я на блиц с темой «И тело да будет предано морю» — такой рассказ придумал, но так и не написал... Думал, что не состоится конкурс... Написать, что ли? Вот ща два рассказа напишу — дедлайн поджимает — и вернусь к Джеку Лондону)
|
|
|
Gourmand
миротворец
|
8 августа 2022 г. 06:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Панченко Ну, примерно как на пике могущества Британской империи Уэллс сумел завлечь читателей страхом перед марсианами...
Интересная трактовка. Я-то воспринимаю ВМ, как и большинство произведений Уэллса, скорее как предостережения и пророчества, а не завлекалки. И да, ещё тогда Уэллс видел самоуспокоенность британцев, их веру в непобедимость своей армии, артиллерии и, гордость — флота, и показал, чем такая слепая вера чревата. Не вижу прртиворечия моему видению литературы. Одно дело, когда писатель высасывает проблемв из пальца, только чтобы пощекотать нервы читателя, и другое дело, когда писатель, особенно фантаст, видит проблему тогда, когда другие ешё не видят. Это не значит, что проблемы нет. Просто писатели более чутки, чем остальные. И времени дофига.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Gourmand
миротворец
|
8 августа 2022 г. 07:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Панченко Думаю, тем, кто сейчас хочет попасть в бестселлер, следует задуматься о светлой утопии.
Почему " утопии"? Мне кажется, востребованы будут духоподъёмные произведения по построению светлого мира. Неважно, проиграет РФ и надо будет восстанавливать Россию, или проиграет Украина и надо будет восстанавливать её. То есть это не книги про утопию, а книги про примирение, восстановление и т.д. Светлые, конечно. Образцы-модели. И опять не вижу противоречия с моим мнением. Писатель — не хроникёр, не журналист. Он всегда смотрит либо чуть вдаль, либо в прошлое, осмысляя и то, и другое.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
_Y_
миродержец
|
8 августа 2022 г. 08:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Писатель ... всегда смотрит либо чуть вдаль, либо в прошлое, осмысляя и то, и другое
Вот чешу я голову и думаю, а как быть с теми, кто во все времена пишет про школы магии? Кстати, поднимите руки, кто в этой теме не отметился
|
––– Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
verst
авторитет
|
8 августа 2022 г. 09:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand И да, ещё тогда Уэллс видел самоуспокоенность британцев, их веру в непобедимость своей армии, артиллерии и, гордость — флота, и показал, чем такая слепая вера чревата... писатель, особенно фантаст, видит проблему тогда, когда другие ешё не видят.
Если верить Википедии, к тому времени жанр "литературы вторжения" (как враг напал на Англию) процветал уже 25 лет. То есть, это не гениальное прозрение, а вливание в модный поток. И конечно, когда наглосакс пишет: "ой, какие мы бедные, кругом враги, ща нападут" — он это пишет, чтобы оправдать планируемую им агрессию и геноцид.
|
|
|
dokktor
гранд-мастер
|
8 августа 2022 г. 09:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Y_ кто во все времена пишет про школы магии?
Поролоновая конъюнктура. Спрос есть — вот и штампуют классику жанра "Школа(вуз) магии + любовное фэнтези (легкая эротика)" Все равно, что паленой водкой торговать: дешево выгодно и сердито. Несколько матерых теток на этом до мозолей руку набили ...не помню поименно — типа Елена Звездная и ко
|
––– Маэстро, урежьте марш! |
|
|
Ri-vuka
активист
|
8 августа 2022 г. 09:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот почитала ваши размышлизмы. Ладно, думаю: сказочки в топку, слезодавилки, а с ними и всю мистику, волшебников и оборотней — в топку! Бум сочинять НФ. А утром проснулась — в голове уже сюжет, и ведь зараза — именно она, мистика, с оборотнями и колдунами. Я конъюнктурщица? А-а-а!..
|
|
|
dokktor
гранд-мастер
|
8 августа 2022 г. 10:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ri-vuka мистика, с оборотнями и колдунами. Я конъюнктурщица?
Ничего подобного. Добротное фэнтези всегда в цене. (только Гаррибук не любит фэнтези) Если автор НЕ ЗАИМСТВУЕТ ИДЕЮ, не штампует сюжетный фанфик, а идет своим путем, шьет новый костюмчик
цитата Ri-vuka А-а-а!..
Ага.
|
––– Маэстро, урежьте марш! |
|
|
_Y_
миродержец
|
|
verst
авторитет
|
8 августа 2022 г. 10:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Почему искусственного? Ечть инструмкнты, ими надо уметь аользоваться. Дугами. А есть суть.
Инструменты для чего? Если Вы рассказываете о чём-то интересном, зачем вставлять туда историю с дугой? Ведь тема и так интересна.
|
|
|
verst
авторитет
|
8 августа 2022 г. 10:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Мне кажется, востребованы будут духоподъёмные произведения по построению светлого мира. Неважно, проиграет РФ и надо будет восстанавливать Россию, или проиграет Украина и надо будет восстанавливать её. То есть это не книги про утопию, а книги про примирение, восстановление и т.д. Светлые, конечно. Образцы-модели.
Интересная идея. А у неё есть опытное обоснование? Например, анализ послевоенных бест-селлеров ГДР, ФРГ, СССР, Великобритании, Франции.
|
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
8 августа 2022 г. 10:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ri-vuka А утром проснулась — в голове уже сюжет, и ведь зараза — именно она, мистика, с оборотнями и колдунами. Я конъюнктурщица? А-а-а!.. не знаю, как насчёт мистики, но хорошее фэнтези в наше время редкость. Я всегда рад его увидеть, хотя заметил, что на той же флр к нему отношение немного пренебрежительное. Есть мнение, что оно вторично , и люди просто пытаются повторять за мастерами жанра, такими , как Роулинг, Толкиен и пр. Я, например, из русскоязычного фэнтези могу выделить, как наиболее оригинальных авторов, Дяченко. Ну, может, ещё Олди, хотя не сильно знаком с их творчеством. А так, кто-то ещё даже на ум не приходит.
|
––– Nothing lasts forever, it all will be gone. У тяжёлой железной хтони отобьём ещё миллиметр. |
|
|
Ri-vuka
активист
|
8 августа 2022 г. 10:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Y_ Когда всё стабильно, мужчинам чаще нравятся хрупкие-большеглазые-ранимые.
Да ну вас нафиг! Во все времена мужчинам нравятся всякие и разные, как и литература читателям.
dokktor,
|
|
|
Ri-vuka
активист
|
8 августа 2022 г. 10:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SAM77 не знаю, как насчёт мистики, но хорошее фэнтези в наше время редкость
В том-то и беда, что в большом вале производимого трудно вычленить хорошее. И вообще, по-моему в этом и кроется проблема современной литературы: легко создаётся, легко распространяется в массы. И площадок для бесплатного размещения множество, и все они заполонены. Как бедному читателю лучшее найти? (если он хочет современное, а не классику) Мне-то конкурсы в этом помогают. Я могу по знакомым именам поискать, облюбовала, опять таки, для себя несколько довольно закрытых площадок, в том числе и для чтения, как ФЛР например. А куда обычному читателю податься?
SAM77 "...Дяченко. Ну, может, ещё Олди..." Нет, я современное творчество имею в виду. Не знаю как кому, а мне — это живой ручей, пульс настоящей жизни, назови как хочешь. Люблю именно мысли современников ловить.
|
|
|
Gourmand
миротворец
|
8 августа 2022 г. 10:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хорошая идея про анализ послевоеннной фантастики. Кто бы занялся, а? Про фэнтези. Никакого значения жанр не имеет. Было героическое фэнтези, потом над ним ржвли (в годы стабильности?), Потом грерой с изьяном или взгляд с тёмной стороны и далее. У нас было славянское фэнтези как поиск идентичности и образцов в тяжёлые 90-е. Стыдно не знать, Семёнова между прочим каждый год приезжает в Малеевку. И Макс Фрай как опыт существования в новых условиях. Олди — ну не знаю, красиво, самобытно, фольклорно, но... Дьяченок не читал. Перумов — вот это классической западный фэнтези-писатель. Ничего нового, зато добротно.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
8 августа 2022 г. 10:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand нас было славянское фэнтези как поиск идентичности и образцов в тяжёлые 90-е. ключевое слово "было"
цитата Gourmand Макс Фрай как опыт существования в новых условиях. как раз читаю, пока не в восторге.
цитата Gourmand Дьяченок не читал. попробуй
цитата Gourmand Перумов — вот это классической западный фэнтези-писатель мне кажется, он уже не тот.
Ещё, кстати , Пехов есть. Из наших. Вторичен, но имхо весьма неплох, а местами прям хорош.
|
––– Nothing lasts forever, it all will be gone. У тяжёлой железной хтони отобьём ещё миллиметр. |
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
8 августа 2022 г. 10:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ri-vuka , не понял, а разве Дяченко и Олди не современники? Все свои вещи писали в 90е, 2000 е. Ну, в основном, по крайней мере
|
––– Nothing lasts forever, it all will be gone. У тяжёлой железной хтони отобьём ещё миллиметр. |
|
|
Gourmand
миротворец
|
8 августа 2022 г. 10:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Про школы магии. Верно, никак они не вписываются в идею о том, что в сытые, мирные, доьрые времена востребована литература ужаса. Потому что идея эта, пусть меня простит Панченко, слишком примитвна, как и тип женской красоты. Как один из факторов интереса — да, возможно. Как определяюшая — сомневаюсь. Школа магии — вариация литературы "как мололы мы были". Тут, кстати, личный опыт автора играет немалую роль. Кто что оканчивал, тот про ту академию и пишет. И это не Роулинг, это белорусская писательница Громыко с ведьмой-практиканткой. Всё жто фигня и не стоит обсуждения. Вот вал попаданцев и переписывания истории, это да. Это беда, которую проглядели. В 90-е Головачёв искал, как жить дальше, смотрел вперёд. А потом тупая серость засрала прилавки и интернет, как посоветовать Сталину выиграть ВОВ побыстрее, да ещё и Америку захватить.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|