| автор |
сообщение |
Vredina 
магистр
 
|
|
antel
миротворец
|
 21 ноября 2009 г. 23:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vredina Уж если завел, то будь добр: или отпускай погулять, или найди "жениха/невесту".
Сама доброта, однако. А котят потом куда девать? |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
raliso
философ
|
|
21 ноября 2009 г. 23:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
antel, верно сказано насчет котят. Мы породистых-то продать не можем.
Vredina, сильно зависит от того, какие капли. Кошка, знаешь, как мается, когда ей кота надо? Так что снижение гормонального уровня тут — радость. У животного как минимум появляется аппетит.
|
–––
"Что бы делало твое добро, если бы не существовало зла?" - Воланд, "Мастер и Маргарита".
|
|
|
Jylia
миродержец
|
|
21 ноября 2009 г. 23:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel А котят потом куда девать?
цитата Развожу котят. Три котенка на ведро воды"
Анекдот однако, если кто не понял. |
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Vredina
магистр
|
|
22 ноября 2009 г. 01:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel А котят потом куда девать?
Вот и я об этом.
Куда девать котят, это наша проблема, вот мы ее и устраняем.
Кошка мается, орет, нам мешает. Выход: отпустить погулять (боимся что не вернется), найти ей жениха (морока с потомством), дать ей капельки (устраивает полностью). Последний вариант самый приемлемый, самый удобный, только он учитывает потребности и желания хозяина!
Лучше избежать последствий, чем потом "Три котенка на ведро воды"... Но все равно....Ррррр, как же меня это злит  С точки зрения жителя городской квартиры я это понимаю.
Но это неправильная какая-то позиция...Ну неправильно это все Грустно |
–––
— Звезда? В вашем болоте?! |
|
|
raliso
философ
|
|
Vredina
магистр
|
|
22 ноября 2009 г. 01:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZiZu сколько общался с девушка на "таблетках" никто не жаловался, даже наоборот радовались четкому циклу и менее болезненному.
Охотно верю, что никто не жаловался. Очень удобно.
Вот только задумывались ли они о последствиях? Вот вопрос...
цитата Jylia Развожу котят. Три котенка на ведро воды"
Черный юмор  Ужасно  |
–––
— Звезда? В вашем болоте?! |
|
|
Alexandre 
миродержец
|
|
22 ноября 2009 г. 05:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
О проблеме котят. У меня в доме длительное время жили и кошки и кот, так что рождалось до 30 котят в год. Выживали не все, младенческая смертность у кошек довольно значительна.
А потом мы доращивали их до полутора месяцев — самый хороший для перехода к другим хозяевам возраст — и отвозили на рынок, где сидели профессиональные продавцы котят. И отдавали их бесплатно этим продавцам, а те охотно брали пушистых, толстеньких и весёлых малышей. Их сажали в отдельную клетку, и продавали дороже, чем прочих.
И однажды довелось примерно через час посмотреть — уже продали всех пятерых наших. Я считаю, что таким образом сделал всё, чтобы наши хвостатые детки хорошо прожили свою кошачью жизнь.
А вот торговать котятами — это отдельная история, особая профессия и мало кто из обычных людей на это годится.
|
|
|
ZiZu
миротворец
|
|
22 ноября 2009 г. 09:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alexandre И отдавали их бесплатно этим продавцам
у меня кошка жила 14 лет, из них около 8 лет было по 4 приплода в год. Если до 2000 года ещё нам приплачивали за котенка (2-5 гривен на удачу как говорилось), то потом уже приходилось нам давать деньги чтобы его забрали. |
–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp |
|
|
Gelena
миродержец
|
|
22 ноября 2009 г. 09:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vredina Охотно верю, что никто не жаловался. Очень удобно.
Вот только задумывались ли они о последствиях? Вот вопрос...
А в чем заключаются эти стррашные последствия, не просветите?
А насчет кошек — лучше уж таблетки-капельки давать, чем плодить кучу котят и разводить на ведро воды. Или, как многие "гуманисты" делают, выкидывать их на улицу. |
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
antel
миротворец
|
|
22 ноября 2009 г. 11:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vredina Но это неправильная какая-то позиция...Ну неправильно это все Грустно
А что правильно? Не держать дома кошек вообще? На улице им лучше?
цитата Vredina Вот только задумывались ли они о последствиях? Вот вопрос...
Сама на таблетках сидела. Никаких негативных последствий, абсолютно. Думаю, что контрацептивы для кошек сейчас не менее высокого качества.
цитата Alexandre и отвозили на рынок, где сидели профессиональные продавцы котят.
Такие продавцы далеко не везде есть. У нас, например, о таких и не слышали. Да и довольно часто бывает, что не продав свой "товар" они его просто выбрасывают. Или убивают. |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Календула
миродержец
|
|
raliso
философ
|
|
22 ноября 2009 г. 12:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
обобщение, так сказать. С многих-многих тем.
1) владелицам кошек, кто ищет жениха кошке, потому как кошка "мучается и хочет"
Психология кошки. Половое поведение и спаривание.
"Во время прелюдий самец обнюхивает самку и флемингует. Он может при этом тихо сидеть, пристально смотреть на неё, ходить вокруг, но если она повернётся в его сторону, застывает и "окаменевает". Она может шипеть и плеваться, а он щебечет забавные звуки и в конце концов, с её согласия, сжимает её шею зубами и взбирается на спину. Его укус может вглядеть жестоким, но в действительности самец только защищается, поскльку самка может вести себя исключительно агрессивно.
Спаривание может длиться несколько минут. Собственно копуляция продолжается считанные секунды. Самка кричит и затем поворачивается, чтобы укусить самца. Кричит она от боли, которую вызывают зубчики на пенисе самца, напоминающие рыболовные крючки. Они имеют биологический смысл. Этими зубчиками стимулируются рецепторы во влагалище самки, которые запускают каскад гормональных реакций, что в конечном итоге приводит к овуляции. Рецепторы включают освобождение гонадотропиновысвобождающего гормона (ГВГ) в гипоталамусе. Этот гормон стимулирует высвобождение лютеинизирующего гормона (ЛГ) из гипофиза. Как только ЛГ достигает достаточно высокой концентрации, происходит освобождение яйцеклетки. От однного спаривания эта гормональная реакция часто не запускается, этим и объясняется множественность спариваний кошки"
(с) Брюс Фогл, лондонский ветеринар с 25-летним стажем.
то есть со стороны кошки времяпрепровождение с самцом никак нельзя назвать приятным: во-первых, ей причиняет боль шипастый пенис самца, и, во-вторых, он кусает её за загривок, весьма и весьма сильно (потому, что иначе она от боли может покусать его).
2) владельцам кошек, кто просто хочет котят:
Автор: myava (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 21 Апр 2006 15:31
Очередной раз прочитала полемику на тему — "размножать-не размножать" беспородных кошек. Недавно рожала одна из моих девочек. Больше НИКОГДА МОИ КОШКИ РОЖАТЬ НЕ БУДУТ. То что случилось у нас — это исключение, но проблем "в родах" и после родов (пиометра, маститы и т.д) извините " до фига" и у "здоровых беспородных". Я постаралась описать "процесс" "глазами котенка". (Естественно все ИМХО).
«Я родилась 4 апреля, и сегодня мне исполнилось бы 18 дней. Если бы я выжила...
Первый день я боролась за жизнь, кричала, пыталась кушать, потом я только тихо плакала. Нет, я родилась не на помойке, меня не выбросили в сугроб, меня ждали и любили. Меня назвали Сирена, за мой громкий, резкий голос. Просто так все получилось. Просто хозяева считали что "роды — это нормальный физиологический акт". В принципе папу-кота собирались стерилизовать, но "рука не поднималась вмешиваться". Для всех нас — для меня и моих братцев уже были найдены хозяева, которые нас ждали. Все было замечательно. А потом моя мама — кошка заболела. Почему вдруг эта пневмония приключилась с мамой на 3 неделе беременности, не понял никто. Ни папа Ричард, ни тетя Патриция не заболели, хотя все были в одинаковых условиях и никуда из дома не выходили. Может быть, мама заболела потому, что в её мягком кошачьем животике уже формировались мы, маленькие котята, и тянули из неё соки, питание и жизненные силы? Может, именно из-за нас она оказалась ослабленной, и заболела, хотя остальные кошки в нашем доме остались здоровы?
Потом в положенный срок начались роды. Первым выходил из маминого животика мой братик-персик. Он погиб, так и не сумев родиться. Откуда же хозяевам знать, что у мамы -обычной "домашней" кошки и папы -"сиама" в роду были "персы" ? Мой братик оказался слишком крупным для моей мамы, и умер при родах. А потом, через 12 часов, родилась я, единственная родившаяся самостоятельно. Маме было очень плохо, и поэтому никто не заметил, что я не такая как все. А потом маму-кошку оперировали и смогли спасти моего другого братика. Остальные погибли. Маму-кошку тоже еле спасли. Она 2 дня была в шоке и не подходила к нам с братом. Нас пытались кормить, но я не могла есть – у меня был врождённый, несовместимый с жизнью порок — "волчья пасть". Это бывает с котятами; — позже хозяева прочитали, что до 35% котят рождаются с врожденными уродствами, и мое еще не самое страшное — я погибла быстро. Что повлияло на то, какой я родилась — только ли мамина болезнь или еще и "смешение кровей" — кто знает? Я знаю, что хозяева не хотели, чтобы со мной и мамой такое случилось. Они просто хотели котят. И обидно, что моя такая страшная смерть не остановит других хозяев, убеждённых, как и хозяева моей мамы, что — "ничего плохого с нашей девочкой не может произойти"."
(Пунктуация отредактирована.)
__________________
или другое:
Автор: Муля солнечная
Дата: 17 Мар 2005 14:40
ммм....
была давным-давно у родителей кошка-потаскушка, она умудрялась залетать после родов, еще одних не выкормила, уже другими беременна. Короче, рожала она не меньше 4х раз в год, тоже было "жалко" кастрировать, и котяток пушистых сразу разбирали... но видели бы вы кошку через пару лет такой жизни!!! истощенная беременностями и кормлением, (а котятки все соки из мамки высасывают), она не могла ничего поделать со своим влечением. Измученное животное, тощая, мех ключьями, кости хрупкие, иммунитета никакого не стало. Сдохла от лишая, поймала его на улице, пока шлялась в поисках любви, (домой не появлялась), он ее и скрутил. Прищла домой в таком состоянии, что лечить было поздно, и сдохла. Вот такая грустная история.
3) владельцам несчатных котов, которые воют, метят квартиру и всячески хотят жениться:
это с Кетс-портала. Пост Светланы Пономаревой.
**********
Как президент большого московского клуба(около 300 рабочих кошек и около 800 "мертвых душ") и как владелец огромного питомника с различными породами ( http://russicats.ru ) не могу не сказать...
В моем питомнике много кастратов (как котов, так и кошек) — всех пород, их фото (правда только спереди) можно видеть на сайтах. Коротко скажу...
Кастрированный кот — это у которого удалены семенники (т.е. горошки) имеет вид сзади именно "как у кошки"... Причем кожанный мешок подтягивается с годами и практически исчезает с возрастом... так что вашему благоверному можно будет сказать, что "там"...все усохло от безделья...
Стерильный кот (с перевязанными канатиками) может так же ужасно орать и метить, как и полноценный, только от него не будет "результата". Именно этот вариант хорош в "гаремах" для удовлетворения племенных дам в "перерывах между подвигами". А зачем он еще может быть нужен — не знаю!
Вот. Это о внешнем виде... Кстати, мне забавно, что собралась куча баб и дооолго обсуждает как это выглядит...фу, пошло...
Теперь о цели кастрации:
1. Устранить запах.
90% полноценных котов метят. Это ни для кого не секрет. Метят они — от невостребованности, т.е. хочется им, бедным... Отсюда вторая цель кастрации:
2. Из жалости.
Из жалости мы его чикаем... То есть. Представьте себе вашего мужа, которому надо поститься (без баб побыть), ну, скажем так.... 1/3 жизни, т.е. лет этак 20!!!! ВО! Как он в лице изменится?А!!! Пронялоооо! А кота мы в городских квартирах именно на это и обрекаем!!!!! Поэтому, убеждайте ваших яйцзащитников быть солидарным с котом и жалеть его... А иначе — смотри пункт 1. начнет он ссать защитничку и авторитету и главе семьи в ботинки, так он сам ему горошки-то и оттяпает! А вот тут некоторые оппоненты приходят к пункту 3...
3. Кастрация из-за невозможности принимать невест.
То есть как? есть невеста, или куча — вот тут уже британчику пара теток нашлась, так потусись в форуме и глядишь, ваще кота обеспечишь необходимым количеством любви... Ан нет! Для многих откровением оказывается, что невест волокут В ВАШ ДОМ! Потому как на территории невести кот впадает в ступор и ныкается под диван... А процесс как происходит? Сутки парочка поет серенады (громко!), а потом не менее громко происходит "процесс"... И это повторяется через каждые 10-40 минут, когда кошки не спят и не жрут... Потом ненавистную (для вас) тетку уносят и кот еще сутки воет и пытается ее отыскать под шкафами, потому как ему еще охота... Как вам такая перспектива??!!!!
А по племенным и ветеринарным нормам кот, чтобы был здоров должен вязать кошек раз в 2 недели! Представили себе этот бардель в вашем доме по 3-4 дня раз в 2 недели?! Классно! Сторонники яйценосных! Ау! вы еще тут???? Потому как случается еще такое, что некоторые хозяева кошек (даже супер-племенных любяи подкинуть котику девку на время своего отъезда на дачу, медового месяца и пр.пр.пр.... а вы должны еще и за чужой теткой говна таскать!!! да плюс еще многие хозяева кошек, наигравшись в котяток норовят вашему отцу подкинуть парочку отпрысков из-за невозможности пристроить самим... потому как об этом нам сообщает пункт 4:
4. После секса случаются дети!!!!
Которых надо куда-то девать!!!!! через год-два все ваши друзья будут одарены нахалявными отпрысками отца-террориста.... И будут смотреть на вас косо... как на маньяка и сутенера... И, что самое неприятное, дети в большинстве ствоем становятся нескастными... Потому как... получив в дар такого котенка его не ценят и запросто могут принести вам его назад (годовалого, типа наигрались) или, что еще хуже — выкинуть на улицу! Или выкинут весь помет на улицу сразу. да-да, это бывает часто! Поверьте моему опыту, в клуб звонит масса народа, которая сообщает о найденых младенцах... Но это я говорю о беспородных или полукровных вязках.
То есть... ваши племнные никому не нужны на поверку... То есть вы вредите породе чрезмерным размножением (не питать с разведением). Да еще вы наверняка не задумывались над типом... Да еще вы снижаете цену породы с целью быстрее сдать дармоедов...
Предоставьте заниматься племенным разведенем специалистам!!! Тогда и не будет вёслоухих британцев и косорылых персов...
5. А есть еще этическая сторона...
Вспомните о тех многочисленных отпрысках, оставшихся под сараями и в подвалах? Несчастный Экзюпюри по сто раз на дню переворачивается в гробу за свои слова о "ответственности за тех, кого приручил"... Или вы предпочитаете следовать мнению "кот не девка, в подоле не принесет... Типа сам не видешь "результат", значит его нет?!
есть еще и в 6-х и в 7-х... Но это я уже предпочитаю продолжить вам самим, чтобы разобраться в необходимости (а не в пользе или вреде кастрации).
Как раз о пользе кастрации говорят многочисленные исследования в заграничье и у нас. В заграничье говрят при том о пользе именно раней кас трации...
Польза кастрации:
1. увеличение срока жизни в 1,5 раза. Кот, избавленный от гормлнальных стрессов живет дольше!
2. снижение риска заболевания МБП (мочекаменкой) на 20-30%
3. увеличение разверов тела (не жира, а габаритов), что так любимо русским человеком!
И о характере.
Когда я почикала первого кота, для меня было чудом то, что он как бы впервые глянул на мир!!
То он ничего не видел — у него только мечты сексуальные были... А то — ух ты! Птички! Ух ты, солнечные зайчики! Ух ты, а хозяйка-то ласковая, а не злобная оказывается!!!!
Короче, кот, лишившись "озаботы" стал самим собой!!!!
И все это брени о том, что после кастрации характер портится! мужики это придумали из ложной мужской солидарности (сами то гады, вяжутся регулярно!). Напротив, у озабоченного кота дурной характер, а не у кастрированного! Прикинь — хочется!!!! А не ссать не орать нельзя...бьют! Озверешь тут... Один мой знакомый дядя сказал что сам бы стал ссать в постель если бы его как того кота голодом(сексуальным) морили и еще за порывы "хотеть" тапками били...
Вот и думайте теперь...
Есть такое понятие культура содержания животных... Так вот — понятие кастрации — главная ее составляющая. То есть вы должны брать кота для любви! А не для размножения...
Я надеюсь, что скоро мы как в Америке и Европе прийдет к тому, что все котята не планируемые заводчиком в разведение будут продаваться с привиками и кастрированные... Будем мы там! не ухмыляйтесь! А в своем отдельно взятом питомнике уже почти к этому пришла...
Вот.........
|
–––
"Что бы делало твое добро, если бы не существовало зла?" - Воланд, "Мастер и Маргарита".
|
|
|
raliso
философ
|
|
22 ноября 2009 г. 12:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Это к слову о кастрации и т.д. и т.п.
Вот с этого форума.
А вот насчет "продавцов" и "рынков"... Тема отдельная. И поскольку Вы живете не в нашем регионе, Alexandre, то меня сие в данном случае не касается.
|
–––
"Что бы делало твое добро, если бы не существовало зла?" - Воланд, "Мастер и Маргарита".
|
|
|
Календула
миродержец
|
|
22 ноября 2009 г. 12:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
raliso , боже мой, бедные кошки! Ужас-то какой.
У моей были серьезные осложения во время родов и после них она долго не могла оклематься, даже почти не шевелилась, родила мертвых переношенных котят, последний вообще на середине застрял. Я так рыдала, до сих пор страшно, хотя это очень давно все было.
|
|
|
raliso
философ
|
|
Jylia
миродержец
|
|
22 ноября 2009 г. 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У меня киска очень даже мелкокалиберная. В колобок свернется, так спокойно можно одной рукой поднять, и весит максимум 2 кг, а обычно 1,5. Но переборчивая была, жуть. Сколько ей котов не таскали, одного выбрала. Чистокровный очень не мелкий перс. Так что про трудные роды я прекрасно знаю, сколько раз приходилось рядом сидеть и помогать, она одна вообще не рожала, требовала, чтобы кто-то рядом был. Правда просила кошка всего раз в год, а замечательных умненьких котят всегда удавалось пристроить. Но вот следующую кошку я все-таки отвезу к ветеренару на стерилизацию. Поскольку "разводить" котят физически не способна, а у всех друзей-знакомых кошек своих хватает.
|
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Календула
миродержец
|
|
Alexandre
миродержец
|
|
22 ноября 2009 г. 20:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По поводу родов. У меня дома жили две кошки (мелкая сибирка и норвежская лесная, не породистые, но красивые; жили с внеплановым породистым персом. Рожали примерно по 3-4 раза в год по 4-5 котят каждая. Ни разу (!) не было никаких ситуаций вроде описанных выше. Да, порой котята после рождения заболевали и умирали (простуда). Но никаких уродств цитата raliso несовместимый с жизнью порок — "волчья пасть". Это бывает с котятами; — позже хозяева прочитали, что до 35% котят рождаются с врожденными уродствами
— не верю ни единому слову, считаю, что это — специально придуманное враньё. Из почти 150 выросших у нас от двух кошек котят (и отданных в чужие руки или на рынок) не было ни одного с заметными уродствами — все сосали молоко матери (или мачехи), все после перешли на обычные корма. Это примерно за 10 с лишним лет. Кстати кот, который жил в той же квартире, и пытался время от времени приставать к своим "жёнам", ничего в доме не метил, песен не орал, а любовь у него с кошками происходила лишь тогда, когда у тех начиналась "охота", т.е. в нашем случае — 3-4 раза в год. Так что и в этом моменте враньё.
Сейчас у меня в доме 4 года живёт похожая на персиянку (взятая с улицы) некастрированная кошечка; да, у неё бывают регулярно любовные приступы, тогда она всячески пытается соблазнить меня, единственного мужчину в доме, но голос у неё слабый, так что мы не страдаем. А здоровье — тьфу, тьфу — у неё хорошее.
Норвежку дочь выгнала из дома лет в 8, кота усыпила в 10-11 лет, а старшая сибирка умерла от старости на 19-м году жизни. Родив более 100 котят — точно подсчитать не пришло в голову.
|
|
|
raliso
философ
|
|
23 ноября 2009 г. 05:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Alexandre, ветеринары и многие эксперты считают, что три-четыре раза в год — уже много. Оптимум — 1-2 помета, не больше.
Далее — врожденное физическое уродство, действительно, явление достаточно редкое, но зависит оно — очень сильно — еще и от породы.
С поведением кота и кошки — тут дело индивидуальное.
|
–––
"Что бы делало твое добро, если бы не существовало зла?" - Воланд, "Мастер и Маргарита".
|
|
|
цитировать