автор |
сообщение |
Zvonkov
магистр
|
22 января 2010 г. 13:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
starikf1 Ну, я лишь разобрал наиболее характерные и типовые виды развития сюжетов. Я не брал Рыцарей 40 островов, Мальчик и тьма, Лорд с планеты Земля и многие другие. Наш человек в мире фэнтези, сказочном или просто в прошлом — это темы для развития событий, исходя из психотипа героя. Автор же выбирает психотип, ориентируясь на своего читателя. Помните фильм "Кокон"? Добрый такой сюжет с инопланетянами, занимающимися эвакуацией своих соплеменников со дна океана и стариков из дома престарелых, которые нашли бассейн с коконами. Часть этих стариков улетела с пришельцами. Люди, которых ничего не держало на Земле. Никто не знает, как им жилось там? А ведь с конца фильма начиналась типичная история попаданцев. Однако приключения их в идеальном мире, этаком раю, вряд ли показались режиссеру интересными. Интересно не блаженство и ощущение себя чужим, а противостояние, выживание, конфликт. А какие могли быть у тех стариков конфликты? Возможно кому-то будет интересен сюжет и приключения "Блондинки в шоколаде" в таком фэнтези-мире. Все возможно. У каждого сюжета есть свой потребитель. Цефтриаксон Я один из старейших СИшников. Мне глубоко безразлично, как там и что о нем думают. Для меня это удобная площадка всего-лишь. Я убрал свои разделы из Прозы.ру, Литконкурса и Литсовета. На СИ начинали многие известные авторы. И чего им стыдиться?
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
22 января 2010 г. 13:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ - начисто ? А велик ли был раздел ?
начисто :)
да какой велик. так, с десяток рассказиков. Снёс, так как все они ни капли не обработаны напильником :) зато там ни одного попаденца не было! и я этим горжусь.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
22 января 2010 г. 14:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zvonkov И чего им стыдиться?
Хм :) ЗАМЕТЬТЕ я ни слова не сказал о причине сноса (до этого сообщения). Причём тут стыд?
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Zvonkov
магистр
|
22 января 2010 г. 14:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Цефтриаксон Стыд не к вам, а к контексту, что СИ — это помойка... Я бы СИ назвал площадью, вариантом Гайд-парка, где любой может высказываться, и личное дело каждого, кого слушать. Если вы решили пока не выступать, это ваше дело.
|
|
|
red_mamont
философ
|
22 января 2010 г. 14:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У меня вопрос к Фантому, не имеющийотношения к дискуссии, но имеющий отношение к теме. Прочитал первые страницы — Вы даете огромное количество рекомендаций. Кроме того, если не ошибаюсь, Вы поддерживаете подобную тему на Фензин.орг. Вопрос такой (сугубо практический): как Вы выбираете то, что можно читать на СИ? Неужели действительно перелопачиваете огромные массивы размещенных там текстов? Я как-то пытался, но понял, что это не в человеческих силах, 90% действительно отстой. Как выбрать жемчужины? Есть принцип, техника или на самом деле просто открываем наугад и читаем ломая глаза?
(да, хм... под "техникой" я не имею ввиду "топ" Самиздата)
|
––– Фантастика не жанр, а способ думать (кинокритик В.Кичин) |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
22 января 2010 г. 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zvonkov вариантом Гайд-парка, где любой может высказываться, и личное дело каждого, кого слушать.
не спорю. Только Гайд-парк этот густенько засыпан помойкой.
Я тут опыт провёл, откры последние поступления, и почитал то что с пометкой фентези. 90% — попаданцы, клоны громыки и поттеровщина. Гайд-па-а-арк... шика-а-арно ) Не говоря уж о комментариях. Но это проблема не площадки. да. Только это ничего не меняет )
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Zvonkov
магистр
|
22 января 2010 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот я задумался, а что из фэнтези или чего другого мог бы посоветовать, изданного на СИ? (не моего). Один автор, Ника Ракитина. Читал ее рассказы и повести. Мне понравилось.
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
22 января 2010 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И да... выкладывание на СИ <> публикация. не?
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Zvonkov
магистр
|
22 января 2010 г. 14:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон 90% — попаданцы, клоны громыки и поттеровщина
Традиции, штампы... называйте как хотите. Но в попаданцах (а точнее сочинениях о них, я вижу подсознательное стремление автора даже не стремление а мечту о переписывании истории). У В. Рыбакова в "Дерни за веревочку" замечательно объяснено, что нельзя ничего менять, бессмысленно. А насчет 90% попаданцев, ))) так вы обратте внимание, что из этих 90% 99 — это очень молодые люди с девственным сознанием и знанием.
|
|
|
Zvonkov
магистр
|
22 января 2010 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон И да... выкладывание на СИ <> публикация. не?
Я не понял вопроса. Все, что вы выкладываете в сети в общий доступ, юридически — публикация.
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
22 января 2010 г. 14:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zvonkov что из этих 90% 99 — это очень молодые люди с девственным сознанием и знанием.
И что? :) я наивно не понимаю — что это меняет? И 99% дерьма в комментах -тоже создаёт школота. И что? честно — не понимаю.
цитата Zvonkov юридически — публикация.
можно поподробнее?
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Hermit
философ
|
22 января 2010 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shuherr Зато там нет ни одного эльфа!!!!
Лучше уж эльфы...
цитата Zvonkov Но в попаданцах (а точнее сочинениях о них, я вижу подсознательное стремление автора даже не стремление а мечту о переписывании истории).
Когда попадают в другой мир — это в 95% эскапизм в его худшем проявлении.
"Попаданец" — мощный и удобный писательский прием, но 90% авторов используют его глупо и топорно.
|
––– I have no special powers, and I'm really mad about it. |
|
|
Zvonkov
магистр
|
22 января 2010 г. 15:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон можно поподробнее?
Интернет-пространство считается информационной средой. Каждый сайт, включая и СИ — площадка. Ничем не уступающая по информативности бумажной публикации. Если сдавая свою работу в издательство вы заключаете договор, и за публикацию отвечает издательство, предоставившее вам площадку. Аналогично и с СИ, с той лиш разницей, что Мошков заранее оговорился, что за все свои косяки автор, публикующийся в СИ — отвечает сам, а модератор в праве убрать любые агитации и пропаганды. Так что, все, что вы открываете на СИ для всеобщего чтения — это ваша публикация. Аналогично и насчет комментариев, вы — владелец раздела, не хотите, как Н. Патрацкая, чтоб вас комментировали — закройте комментарии, не нравятся отзывы, удаляйте.
цитата Цефтриаксон И 99% дерьма в комментах -тоже создаёт школота. И что? честно — не понимаю.
не обращайте внимание. Руководствуйтесь басней Крылова Слон и моська... Как там... черт: А Васька слушает, да ест... кажется так.
|
|
|
Zvonkov
магистр
|
22 января 2010 г. 15:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hermit Когда попадают в другой мир — это в 95% эскапизм в его худшем проявлении.
Да, верно... как и увлечение ролевыми играми, фэнтези литературой. Один ищет куда б сбежать, другой придумывает, как это было б здорово.
|
|
|
Dimson
магистр
|
22 января 2010 г. 15:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zvonkov У В. Рыбакова в "Дерни за веревочку" замечательно объяснено, что нельзя ничего менять, бессмысленно.
Поскольку мы ведём речь о литературе, то у меня в книгах так, как хочу я, не г-н Рыбаков. Это же касается и книг других авторов. Ну, и не вижу ничего плохого в эскапизме. Иногда полезно оторваться на несколько часиков от нашего мира и побывать в мире книжно-виртуальном, хотя, если мусолить эту тему, можно вообще дойти до материалистических или идеалистических концепций и окончательно во всём запутаться.
|
|
|
Zvonkov
магистр
|
22 января 2010 г. 15:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hermit Да где они, полноценные разборы?
Честно говоря, я уже опасаюсь полноценно разбирать. И всякий раз кода мне дают на чтение и рецензию, думаю, а не взять ли мне расписку с автора, что он меня не убьет за разбор? Кстати, одна из ведущих черт графомана — он не желает учиться. Он ждет одного — восторгов, а не разборов.
|
|
|
cianid
философ
|
22 января 2010 г. 15:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон 90% — попаданцы, клоны громыки и поттеровщина.
Попаданцы и поттеровщина — это некие идейные конструкции, влияющие на сюжет (интеруниверс, школа магии). А что такое клоны громыки? Что там в качестве идейного штампа?
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Hermit
философ
|
22 января 2010 г. 15:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zvonkov Да, верно... как и увлечение ролевыми играми, фэнтези литературой. Один ищет куда б сбежать, другой придумывает, как это было б здорово.
Не только. По большому счету "сбежать" можно и в детектив и вообще в любую книгу с сюжетом. Я по этому и говорю, что в самом худшем его проявлении. Когда серая посредственность попадет в мир, который начинает играть с ней в поддавки. Ладно бы еще герой развивался, а то ведь обычно и остается посредственностью, только увешанной шмотками и "скиллами"...
|
––– I have no special powers, and I'm really mad about it. |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
22 января 2010 г. 15:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid А что такое клоны громыки? Что там в качестве идейного штампа?
ехидные ведьмы, эти как их... пульсары. прикольные фамильяры-зверушки.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
cianid
философ
|
|