| автор |
сообщение |
Humphrey Bogart 
магистр
 
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
Frigorifico
гранд-мастер
|
 18 августа 2010 г. 02:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Frigorifico, ФАНТОМ & Ko — господа, вы выглядите бесстыдно зажравшимися сибаритами. Ваших любимых авторов издают и ПЕРЕиздают — а Вы перебираете харчами
Ага,  благодетели наши! Когда об тебя как покупателя (они ведь благодаря нам едят и пьют сладко и сытно) регулярно вытирают ноги, надо кланяться в эти ноги и (голосом Авдотьи Никитичны) "Спасибо Степану Петровичу за то что нам так весело". Спасибо, батюшка, хоть как-то издаешь. Мы им платим деньги за эти книги, и с каждым годом все более немалые. А они проявляют полное к нам пренебрежение. Он купил у нас двух Бэккеров? Ну и чо? Ах, ему третьего такого же хочется? Купит другого, не облезет. А захочет одинаковых — пусть купит две первые по второму разу И будет всем щастье. |
–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз" |
|
|
Frigorifico
гранд-мастер
|
|
18 августа 2010 г. 02:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika и не дай Бог — клееный блок. Трагедия, бллин
А почему я должен за неслабые деньги покупать дерьмово изданную книгу да еще восхищаться этим |
–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз" |
|
|
Veronika 
миродержец
|
|
18 августа 2010 г. 03:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Frigorifico Спасибо, батюшка, хоть как-то издаешь.
Да, именно это я и говорю, глядя на тома Мэри Дориа Рассел http://fantlab.ru/autor5372/alleditions в двух разных сериях. Потому что вероятность НЕиздания была весьма велика. Продажи у первой книги были — не ахти. Но я не кричу: "Как они смели издать второй том в другой серии!". Я тихо радуюсь этим текстам, и не причитаю, что-де бумага там газетная (или близкая к ней).
цитата Frigorifico Он купил у нас двух Бэккеров? Ну и чо? Ах, ему третьего такого же хочется? Купит другого, не облезет. А захочет одинаковых — пусть купит две первые по второму разу
Frigorifico , вообще-то, у Вас есть выбор. Свободный выбор. Вы можете плюнуть на дизайн Ваших полок, купить один том и жить спокойно. Я, например, так сборники Брэдбери собираю: что в сток упало, то и моё. А "цветная" книжка, или ИБ-мини — мне абсолютно пофиг. 6 томиков стоят рядом, и хорошо. Ещё два — отдельно, у них другой размер .
А если Вам так необходим ДИЗАЙН — ну, это Ваши личные заморочки. За дизайн всегда приходится платить. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Frigorifico
гранд-мастер
|
|
18 августа 2010 г. 03:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika А если Вам так необходим ДИЗАЙН — ну, это Ваши личные заморочки
Желание иметь три тома одного цикла романов (особенно, если учесть, что зачастую по примеру ВК это один роман, разделенный на три части) в одном оформлении — заморочки?! Это по-моему естественное желание.
цитата Veronika За дизайн всегда приходится платить.
Вот именно так и рассуждают издатели. Жри что дают и не выёживайся. Только это совковое понимание вопроса. Когда кто-то покупает/издает какие-то навороченные подарочные издания — такая постановка вопроса уместна. А так это банальное неуважение к своему покупателю.
Кстати, Вы можете помочь мне найти какую-нибудь мотивацию перезапуска (ведь новый макет делается, лишние затраты!) кроме желания, пардон, пролошить своего покупателя, заставив встать его перед выбором — иметь разносортицу на полках либо покупать по второму разу? У меня Олди — в шести различных серийных оформлениях Но Бог с ними, авторами, хотя бы цикл из трех романов они могут издать единообразно? |
–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз" |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
18 августа 2010 г. 03:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Frigorifico Кстати, Вы можете помочь мне найти какую-нибудь мотивацию перезапуска (ведь новый макет делается, лишние затраты!) кроме желания, пардон, пролошить своего покупателя, заставив встать его перед выбором — иметь разносортицу на полках либо покупать по второму разу? У меня Олди — в шести различных серийных оформлениях
Тут всё просто. Доптиражи одних книг продаются лучше, других -- хуже. В итоге чтобы постоянно переиздавать всю линейку книг разрабатывают новое оформление. Оправданно, т.к. оно будет продавать эти самые книги ещё сколько-то лет, до тех пор, пока не придёт время снова перепаковываться.
Помимо очевидных проблем (мелкооптовик не берёт доптираж) есть ещё причины менее очевидные. То, что казалось удачным в 2000-м, в 2010-м выглядит убого. Общая картина рынка меняется (в ту или иную сторону) -- ну и глупо это не отслеживать.
Подчеркну: не оправдываю -- объясняю механизм. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
18 августа 2010 г. 04:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika А если Вам так необходим ДИЗАЙН — ну, это Ваши личные заморочки. За дизайн всегда приходится платить.
Золотые слова. Как ни странно. "Понты дороже денег". |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Vandal1986
авторитет
|
|
18 августа 2010 г. 08:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Frigorifico Жри что дают и не выёживайся. Только это совковое понимание вопроса. Когда кто-то покупает/издает какие-то навороченные подарочные издания — такая постановка вопроса уместна. А так это банальное неуважение к своему покупателю.
Не жри, что дают, а покупай из предложенного и если не хочешь, не бери. А так, кучу раз уже говорили, издатель ничего не должен покупателю. НЕ нравится, не покупайте, может издатель задумается и что-то сделает по другому в следующий раз. А может нет. Это его проблема, если он не отобьет деньги, исходя из этого он принимает решения имея на руках информацию о рынке. |
–––
Всегда ставлю дополнительный балл за дебютное произведение. |
|
|
CHRONOMASTER
гранд-мастер
|
|
18 августа 2010 г. 09:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я не буду поддерживать ту или иную сторону, я и так где-то по середине (одновременно сильно возмущен, с другой стороны я понимаю  )
Издательства (а по этой теме Эксмо) идёт на такие хитрости, как замена названия у книги Вроде и не придерешься, а невнимательный читатель зайдет в магазин, увидит новую книжку своего любимого автора, схватит её и побежит домой (а таких покупателей много). А дома его что ждет? Дома у него "Электрическое тело пою", а он себе купил "Машина до Килиманджаро".
Перепаковка книги в новую обложку это тоже одна из хитростей.
|
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
18 августа 2010 г. 10:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vandal1986 НЕ нравится, не покупайте, может издатель задумается и что-то сделает по другому в следующий раз. А может нет.
Вот скорее всего, что НЕТ.
цитата Vandal1986 если он не отобьет деньги
— 
Вот она — ключевая фраза.
И именно поэтому — пока не изменится такой подход — они клали, кладут, и будут класть на интересы читателя. |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
Vandal1986
авторитет
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
18 августа 2010 г. 10:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vandal1986 А с чего он изменится
И значит — цитата ФАНТОМ клали, кладут, и будут класть
 |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
Vandal1986
авторитет
|
|
18 августа 2010 г. 10:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ клали, кладут, и будут класть на интересы читателя.
Ну... Интересы просто должны совпадать. Мы хотеть купить, они хотеть продать. |
–––
Всегда ставлю дополнительный балл за дебютное произведение. |
|
|
Snowman
магистр
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
18 августа 2010 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Snowman Покупатель никогда не доволен качеством издания
Ну вот только не надо этого, хорошо ?
Есть издательства — тот же Лимбах, например, или отдельные книги в АСТ, ЭКСМО и т.д. — где качество — это Качество.
А всё остальное — от по........ского отношения к делу лукавого.
... вывод прост : там, где на первом месте голые деньги, где нет души в работе ( и это не только в книгоиздании, а ВО ВСЁМ вообще) — там будет для потребителя периодически проявляться большая и толстая "скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) жопа |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
18 августа 2010 г. 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ вывод прост : там, где на первом месте голые деньги, где нет души в работе
На самом деле проблема несколько сложнее.
Душа — это не рыночный механизм. А вот конкуренция — вполне рыночный.
Да, пожалуй надо залудить на эту тему статью в колонку |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
18 августа 2010 г. 19:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vandal1986 А с чего он изменится?
Коммунизм наступит. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
18 августа 2010 г. 19:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ Есть издательства — тот же Лимбах, например,
Лимбах -- крупнейший поставщик минеральных удобрений по Северо-Западу. Выпускать книжки -- это у него хобби такое. Планово убыточное. Когда говорите о экономике книжного рынка, сразу вычеркивайте конторы вроде "Издательства Ивана Лимбаха", "НЛО" или "Лимбус-пресс". |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Vandal1986
авторитет
|
|
18 августа 2010 г. 20:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Коммунизм наступит.
Да, только это не значит, что мы все получим то, что хотим. Я про книги. |
–––
Всегда ставлю дополнительный балл за дебютное произведение. |
|
|
цитировать