| автор |
сообщение |
квинлин 
гранд-мастер
 
|
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
Варкот
магистр
|
|
Yattering
магистр
|
|
oman
магистр
|
 21 октября 2010 г. 10:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
главное — это то что tCG выйдет точно и в срок;-)
кстати, в последнем интервью Эриксон посполерил очень интересным образом...
смысл в том что он назвал TtH ключевым произведение, содержащим спойлеры на весь цикл в целом. Плюс чтото типа — следите за бардом.
зы: сам интервью еще не читал, времени катастрофически мало, читал обсуждение на форуме.
|
|
|
стол
авторитет
|
|
21 октября 2010 г. 21:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
beabham главный герой — это действительно устройство Мира и История, они имеют уровни понимания, можно, поняв, что-нибудь предсказать заранее...
тут происходит множество "ужасных происшествий", распространяющихся на всех без исключения, и в этой книге не нужно чтобы ты переживал,
однако герои всё равно имеют характер(тут я уже не знаю, почему вы не заметили), особенно проявляется юмористическая составляющая
цитата oman всетаки в плио основной сюжет развивается в королевствах — а остальной мир (при чем вроде как намного больший;-) ) видется как декорации. в малазане это не так.
при всем при этом, что-то в повествовании должно страдать. сделать всех героев правдоподобными и не картонными я бы сказал просто — нереально! для этого бы потребовалось не 10 книг, все 100. Но не полюбить каких-то героев эриксона — имхо нереально: Вискиджек, Быстрый Бен, Калам, Кольтейн, Баг с Техолом, Рейк, Маппо и т.д и т.п. кого-нибудь да вы полюбете,
цитата beabham Тоже мне боги!
кстати боги здесь — это такие же "граждане", как и все, один, самый распространённый тип — это те, кто захватил контроль над одним из магических Путей,
а Крул потерял силы в собственном мирке, из-за всяких там пришельцев-вредителей, но знания о нём у него всё-равно огромные, и он строит планы, руководя народами внутри
цитата beabham разочарован началом цикла.
Эриксон говорит, что "это, конечно, не лучшее начало, но надо же было с чего-то начать" — (излагать в стиле повести громаду, которую они с Эсслемонтом разрабатывали в течении 20-30 лет)
далее уровень идёт по возрастанию
|
|
|
стол
авторитет
|
|
23 октября 2010 г. 20:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата beabham художественный роман. а не документальный
грамотная "документальность" вполне может быть очень интересной,
а чувственная деталь в каждой книге проявляется в разном направлении,
в данной книге в переживании сделано поменьше, а в остальном побольше
"Сильмариллион" Толкиена — тоже очень продвинутая "вселенная",
но если там больше наблюдается глубина "душевная(мифическая)(красочная)" , то здесь "техническая, забавляют Действия кого-то..."
в "Хрониках Амбера" Желязны — мир тоже несколько закономерен, но там он имеет очень простое строение
PS: если вам не понравилось, не читайте, не заставляю... |
|
|
CHRONOMASTER
гранд-мастер
|
|
cianid
философ
|
|
23 октября 2010 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата beabham А нафига мне такая книга.
А никто не знает. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
стол
авторитет
|
|
23 октября 2010 г. 22:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
beabham я заявляю, что "Песнь Льда и Пламени" Мартина очень пресная,
НО, повсюду в рейтингах она на 1 месте стоит, отсюда вывод — она не нравиться мне
|
|
|
Сноу
философ
|
|
стол
авторитет
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
23 октября 2010 г. 23:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
beabham -- не буду с вами спорить, скажу лишь, что вы, по-моему, неправы в отношении Эриксона и его книг. Хотя если вас не зацепил второй роман -- именно в плане "переживаешь за героев" -- ...
|
|
|
cianid
философ
|
|
23 октября 2010 г. 23:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата beabham На кой черт читателям этот обьем?
Нужен.
цитата beabham Если бы в себе он нес хоть какую-то полезную информацию,
А что вы называете полезной информацией в худлите? Например, в том же ПЛиО.
цитата beabham а так только для справки...
Вот справка, ею (п.и.) является, например. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Сноу
философ
|
|
23 октября 2010 г. 23:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да ладно вам)
Все легко проверится когда книги выйдут в ЧФ. Эриксона так откровенно ждут (нахваливают), что разочарованных будет масса и еще вагончик. В здешнем рейтинге Эриксон к Мартину не подтянется) Абсолютно в этом уверен.
|
–––
fert fert fert |
|
|
ergostasio
философ
|
|
23 октября 2010 г. 23:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу Все легко проверится когда книги выйдут в ЧФ
Как по мне, так Эриксону катастрофически не хватает... даже не хорошего, а внятного переводчика.
Что же до "лишних страниц", тут такое дело (оставляя за скобками должно ли это нравиться): прочитав (ну, как прочитав — сделав такую вот попытку, вполне кагбэ "условно-удачную") третий том, я вдруг обнаружил, что проходные, казалось бы, эпизоды первого и второго тома становятся смысловыми и важными для дальнейшего. Это странно и непривычно — но так вот оно сложилось у автора :) |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
24 октября 2010 г. 00:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ergostasio прочитав (ну, как прочитав — сделав такую вот попытку, вполне кагбэ "условно-удачную") третий том, я вдруг обнаружил, что проходные, казалось бы, эпизоды первого и второго тома становятся смысловыми и важными для дальнейшего. Это странно и непривычно — но так вот оно сложилось у автора :)
Собс-сно, если я правильно понимаю, Эриксон изначально делал на это упор. Мартин тоже любит вбросить пару-тройку фраз (имён там между делом, топонимов), а потом в третьем-четвёртом томе их задействовать самым наглым образом, дескать, зря что ли я о них упомянул. |
|
|
ergostasio
философ
|
|
24 октября 2010 г. 00:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy Мартин тоже любит вбросить пару-тройку фраз (имён там между делом, топонимов), а потом в третьем-четвёртом томе их задействовать самым наглым образом, дескать, зря что ли я о них упомянул
Кстати — да. Большой План в деле :) |
|
|
Сноу
философ
|
|
24 октября 2010 г. 19:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid А оно ему или его читателям надо? Я вот посмотрел рейтинги в первый день появления на сайте и больше туда не заглядывал. Они мне лично ни о чем не говорят — полагаю многие выдающиеся мастера остаются позади Майер, например, или Роулинг.
Дык это не я о рейтингах речь завел. 
И это "его читатели" имеют привычку нахваливать своего "мэтра", вовсе не противники. Я лишь предупреждаю, что ни фига Эриксон не Мартин (первый после Мартина или как там?) и культового статуса в России за ним не закрепится. Фэны, конечно, у Малазана будут. И фэну некоторое время будут копошиться в своей песочнице, но не более. Остальные — большинство — пройдет мимо.
Читатель у нас потребовательное. Во всяком случае, ФиФ. (да, да, спорно, но вот такое имхо. Читано много амазоновских 4-5-звездных книг, есть что сказать по этому поводу).
Как эпик Малазан пока уныл, невнятен. Как боевичок статичен и коряв. Для драмы лубочен. Идей нет, многословен... Есть на такое свой читатель?) Не уверен. Вот на сопли Майер точно есть.  |
–––
fert fert fert |
|
|
oman
магистр
|
|
24 октября 2010 г. 21:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу И это "его читатели" имеют привычку нахваливать своего "мэтра", вовсе не противники. Я лишь предупреждаю, что ни фига Эриксон не Мартин (первый после Мартина или как там?) и культового статуса в России за ним не закрепится. Фэны, конечно, у Малазана будут. И фэну некоторое время будут копошиться в своей песочнице, но не более. Остальные — большинство — пройдет мимо.
Читатель у нас потребовательное. Во всяком случае, ФиФ. (да, да, спорно, но вот такое имхо. Читано много амазоновских 4-5-звездных книг, есть что сказать по этому поводу).
да что вы прицепились к бедному Мартину;-) у него наверное спина не переставая болит от прорезающихся крыльев.
и согласен я с вами, что сериал Мартина будет более популярен, причина у меня правда другая — имхо у Эриксона мир более сложный и запутанный для понимания. А Мартин все же многое брал из исторических параллелей и для среднего читателя это намного проще понимаемо, чем что-то новое.
ps: не надо только начинать войну — я ничего не говорил про то что лучше это или хуже=)
pps: кстати, вот насчет требовательности читателей — тут я полностью не согласен;-) мы с вами в разных государствах живем похоже=), у меня вот куча народу читает донцову и прочию литературу. И ощущение что читают они из-за того что они "читающая нация", "читать модно" и т.д. А вот что читать — тут поэтому поводу ченито полегче, чтобы мозг не работал — у большинства он давно уже в silent режиме работает. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
Стивен Эриксон. Обсуждение творчества.
цитировать
