автор |
сообщение |
vvladimirsky
авторитет
|
5 февраля 2011 г. 14:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Каллипсо Человек, который способен писать на определенном уровне, как правило ищет, к чему этот уровень применить. Ему просто не интересно писать про сталкеров, а то, что интересно, превращается в пресловутый неформат.
За полмиллиона российских денег кому угодно становится интересно про сталкеров. А тем более за миллион. Не всех допускают к телу, это да.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Каллипсо
авторитет
|
|
StasKr
миротворец
|
5 февраля 2011 г. 14:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky За полмиллиона российских денег кому угодно становится интересно про сталкеров. А тем более за миллион. Не всех допускают к телу, это да.
Простите, сумма в полмиллиона — это для рядовых писателей Сталкера? Или это — потолок для наиболее раскрученных?
|
|
|
massaen
магистр
|
5 февраля 2011 г. 14:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Тёмный после прочтения ветки у меня возник глупый вопрос: какова вероятность раскрутиться (извлечь прибыль, создать имя) издавая собственные книги самостоятельно
Это всмысле — вроде как создать своё собственное издательство, для своих собственных произведений? Печатать свои книги за свой счет и искать сбыт? Один период своей долгой и нудной жизни я проработал на типографии. Печатали в основном рекламу и местные газетенки. Одна местная писательница напечатала 1000 книжек, в красивых обложках, за свои деньги. Потом три года стояла с ними у ворот привокзального рынка. Её даже рыночная охрана не гоняла, жалко было.
3 года — значит по книжке в день реализовывала
но если серьезно (простите меня, не уймусь никак), разве совсем ни у кого не получалось самостоятельно издаваться? имея некоторый опыт ведения бизнеса, считаю что на сегодняшнем рынке товаров и услуг впарить можно и снег зимой, если "придумать" под него соус так какие сложно при реализации хорошего продукта?
|
|
|
bbg
миротворец
|
5 февраля 2011 г. 15:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Главное нАчать, а потом углУбить!
Не обижайте дедушку! Он на днях девятый десяток разменял
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
subhuman
философ
|
5 февраля 2011 г. 15:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Каллипсо И тогда другой вопрос: почему допущенные не ломают сталкеротипы, а следуют по проторенным дорожкам?
Потому что читателю нужны привычные образы. Ломка стереотипов в массовой литературе не приветствуется, а соответственно, такой товар будет хуже продаваться. По той же причине почти все современные жанровые фильмы совершенно одинаковые сюжетно и образно. Одни и те же штампы.
|
––– [профиль остановлен] |
|
|
Тёмный
активист
|
5 февраля 2011 г. 22:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky За полмиллиона российских денег кому угодно становится интересно про сталкеров. А тем более за миллион. Не всех допускают к телу, это да.
Настолько интересно, что человек пишущий за полмиллиона повесть, состоящюю из одной стрельбы, не удосуживается открыть любой оружейный сайт и посмотреть, что каким патронам стреляет. И перекладывает патроны из СВД в АКМ... Это уже хамство, за такие деньги писать наспех, криво сляпаными предложениями, путаясь в деталях, очевидных для "форматного читателя", хотя бы по компьютерным играм. Получается, что все серийные мультиписатели — чьи-то бездарные сынки-родственники, которым позволяется за полмиллиона работать как попало? Ведь "формат" это похабный юмор, ненатуральная крутизна ГГ, монстры, один другого страшнее и нелепее, но не корявые предложения, тавталогиии и технические нелепости...
|
––– Пути Тьмы не всегда короче и легче путей Света, но всегда интересней... |
|
|
Каллипсо
авторитет
|
5 февраля 2011 г. 23:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
К слову присоединюсь. Ладно, объяснить стереотипность сюжета можно читательскими предпочтениями, хотя уже наступает момент, когда некоторые книги просто лениво начинать читать, ибо знаешь, что будет сначала так, потом вот так, потом еще вот этак. С другой стороны, чем объяснить именно стилистическую небрежность, которой страдают проектные книги? По-моему, авторы отчасти сами себе руку сбивают, говоря, что если проект, то халява, а значит ну его, выкладываться. Хотя в общем-то для автора тот же проект может стать большим упражнением, когда в ограниченных параметрах следует показать авторское мастерство и уровень. Не в проектах беда, в отношении.
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
6 февраля 2011 г. 00:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Каллипсо почему допущенные не ломают сталкеротипы, а следуют по проторенным дорожкам?
Читатель требует. Загляните на "сталкерские" форумы.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
6 февраля 2011 г. 00:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr Простите, сумма в полмиллиона — это для рядовых писателей Сталкера? Или это — потолок для наиболее раскрученных?
Сумма среднестатистическая. Но у раскрученных получается больше.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
6 февраля 2011 г. 00:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата massaen разве совсем ни у кого не получалось самостоятельно издаваться? имея некоторый опыт ведения бизнеса, считаю что на сегодняшнем рынке товаров и услуг впарить можно и снег зимой, если "придумать" под него соус так какие сложно при реализации хорошего продукта?
Ни у кого не получалось. Но вы пробуйте, да.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
6 февраля 2011 г. 00:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Тёмный Это уже хамство, за такие деньги писать наспех, криво сляпаными предложениями, путаясь в деталях, очевидных для "форматного читателя", хотя бы по компьютерным играм.
Для заведомого идиота -- да еще работать с душой? Какой смысл? Пипл хавает. А кто пытается выделываться -- идет лесом.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Каллипсо
авторитет
|
6 февраля 2011 г. 01:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну ряд народа требует свободного использования подъездов в качестве туалетов, но это же не значит, что надо соглашаться. Речь ведь не об изысках, а о нормальном уровне изложения.
|
|
|
esaul
авторитет
|
6 февраля 2011 г. 01:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата massaen 3 года — значит по книжке в день реализовывала
но если серьезно (простите меня, не уймусь никак), разве совсем ни у кого не получалось самостоятельно издаваться? имея некоторый опыт ведения бизнеса, считаю что на сегодняшнем рынке товаров и услуг впарить можно и снег зимой, если "придумать" под него соус
И что смешного? Жалко женщину... Реально, не один мой знакомый так со своими книгами стоял. И как правило, писатель издающийся за СВОИ деньги (читай, ни одно издательство не заинтересовалось) — не имеет ни бизнес-опыта, ни лишних денег на рекламу, ни таланта торгаша, чтоб суметь "впарить" своё родное, нетленное, выстраданное. Другая у такого писателя душа, не всем понятная...
|
|
|
subhuman
философ
|
6 февраля 2011 г. 07:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Каллипсо Ну ряд народа требует свободного использования подъездов в качестве туалетов, но это же не значит, что надо соглашаться.
Ну так те люди, которые используют подъезды в качестве туалетов, считают, что такое использование вполне допустимо. Их такой подход более чем устраивает: зашёл, помочился, дальше пошёл. Точно также и читатели "сталкера" — их устраивает тот уровень текста и набор ошибок, который им продают. Это их норма, а вы пытаетесь проецировать на них свою норму. Это их ниша, а вы хотите, чтобы она была такая же, как ваша. Но им-то ваши ниша и вкусы не нужны. У них своя модель реальности, в которую всё их сообщество удачно вписывается. Соглашусь, что это не может сильно радовать в целом, но массовый вкус есть массовый вкус, и никуда от этого не деться...
|
––– [профиль остановлен] |
|
|
Завета
авторитет
|
6 февраля 2011 г. 07:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Сумма среднестатистическая. Но у раскрученных получается больше.
Выкладывая такую сумму автору, можно было бы и на редактора разориться... Я сталкеров не читала и не знаю, что там собственно, но имею опыт буквального переписывания авторского текста — что он хотел сказать, но по-русски. Ну а если читателю гладкости и впрямь не надо, тогда действительно, зачем?
|
––– Все писатели сумасшедшие. Но это не значит, что все сумасшедшие -- писатели. (с) |
|
|
Каллипсо
авторитет
|
6 февраля 2011 г. 13:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я не думаю, что господа заметили бы разницу, получив более грамотный текст. Повторюсь, речь не идет о насыщении оного образами, аллюзиями и прочими милыми сердцу погремушками. Просто о создании более-менее читабельного текста. Зачем автору опускаться до уровня подобной аудитории, если эту аудиторию можно чуть поднять?
|
|
|
bbg
миротворец
|
6 февраля 2011 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Каллипсо если эту аудиторию можно чуть поднять?
Тогда для неё придется писать качественнее. Не пойдет.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Каллипсо
авторитет
|
|
subhuman
философ
|
6 февраля 2011 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну, некоторые из авторов сталкера порой чисто для себя пишут весьма приятную нестандартную НФ, которая коммерчески не особо выгодна (примеры — "Никотин" и "Демосфера" Новака). В нынешних экономических условиях СНГ невыгодно стараться писать "качественнее", потому что на это уходит больше времени, а оплата за труд намного меньше. В то время как создавая за месяц-полтора сталкер-роман, можно позволить себе быть "профессиональных писателем", то есть зарабатывать на жизнь только книгами. Зачем им при этом думать об "приподнимании аудитории"? Забота об аудитории — это уже нечто с идеологическим окрасом, а большинству писателей это без разницы. Они занимаются хорошо оплачиваемым ремесленным трудом, и если высокий уровень текста читателю не нужен — зачем же стараться?...
|
––– [профиль остановлен] |
|
|