| автор |
сообщение |
subhuman 
философ
 
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
 5 апреля 2011 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата видфара Судя по всему, ощущение кризиса у меня навеяно преимущественно отечественной ситуацией...
Ну это-то неудивительно — как уже говорилось, для чтения качественной НФ нужна определённая подготовка читателя, с чем у нас сейчас довольно печально.
цитата видфара Хотя ряд коллег-лаборантов сетуют и на зарубежную космическую НФ...
Как-то они очень неубедительно сетуют, честно говоря. То, что я видел, больше напоминает аргументы из серии "не читал (не понял), но осуждаю"...
цитата subhuman Сложно судить адекватно о зарубежной НФ, поскольку в оригинале немногие читают, а у нас переводится крайне мало...
Многие читают, на самом деле — да и переводят сейчас не в пример больше, чем даже лет 8-10 назад. Ну поверьте читающему в основном в оригинале — всё там хорошо, более чем. |
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers |
|
|
terrry
миротворец
|
|
5 апреля 2011 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Нельзя отрицать связь между положением дел в литературе (а значит и в космической НФ) и общими устремлениями цивилизации. Если большая часть населения не интересуется космической тематикой (если не считать интересом телекоммуникации), то это неотвратимо отразится на соответствующих литературных произведениях. А дальше — детали...
Кроме того, космическая НФ, на мой взгляд, в силу самого объекта своего творчества представляет наиболее трудное поле для разработки. Хотя, потенциально, и самое богатое. Не всякий "добросовестный" писатель возьмется за эту тему. Хороших произведений такого рода, в которых по настоящему раскрывается специфика космической НФ, отличающая её от бытовой литературы, всегда было не много.
А перспективы я вижу в том, что так или иначе, люди будут осваивать Космос. Иначе — конец не только НФ, но и всем нам!
|
|
|
bbg
миротворец
|
|
5 апреля 2011 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата subhuman Судя по аннотации, это скорее попаданческий роман:
ОО — какой роман? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
shickarev
магистр
|
|
5 апреля 2011 г. 14:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
На мой взгляд, имеет смысл разделить "космическую НФ" на ту, в которой космос является местом действия, и ту, которая посвящена освоению космоса. Второй действительно стало меньше. Это следствие того, что в обыденных представлениях о будущем космическая перспектива практически исчезла.
|
|
|
shickarev
магистр
|
|
5 апреля 2011 г. 14:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата terrry Нельзя отрицать связь между положением дел в литературе (а значит и в космической НФ) и общими устремлениями цивилизации. Если большая часть населения не интересуется космической тематикой (если не считать интересом телекоммуникации), то это неотвратимо отразится на соответствующих литературных произведениях.
С языка сняли |
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
|
5 апреля 2011 г. 14:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore Такой ход мысли ведёт в тупик под названием "у каждой книги ровно один жанр".
В этом тупике наша Научно и Фантастическая Писанина себе карьеру делает. Со скоростью падающего спроса, правда, но тут беда, что читатель, привитый этой Писаниной, сам для себя практически необратимо потерян. "Отсюда — досюда нравица, а потом фигня какая-то". Точная аналогия со стругацким мальчиком, выискивавшим из Войны и мира исключительно батальные сцены.
Кстати, вот вам пример классической космической научной фантастики: Клюгер и Лоуэлл, "Потерянная Луна". Рекомендую всячески. Хуже Фонтанов Рая или Фиаско, но тоже ничего себе. |
|
|
мрачный маргинал
миротворец
|
|
5 апреля 2011 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew А потому что никто не в курсе о чём речь.
Судя по откликам, кое-кто всё же в курсе. Книга Александра Богатырёва "Марсианин" почему-то формально воспринимается как очередной опус о "попаданцах"из парареальности. Ну есть там "попаданцы"... Между тем, в романе есть и эпизоды альтернативной космонавтики: тов. Сталин там из той реальности, где он ещё в альтернативных 1950-х принимает решение не о космической гонке, а о планомерном освоении Космоса. И что из этого могло получиться, — там тоже вполне убедительно описано. Можно автора критиковать за примитивизированный язык, но это, думается, в книге из-за торопливости с изданием и отсутствием систематического профессионального редактирования. |
|
|
видфара
миродержец
|
|
5 апреля 2011 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. как уже говорилось, для чтения качественной НФ нужна определённая подготовка читателя, с чем у нас сейчас довольно печально.
А подготовку должны вести специально обученные люди, или самоподготовка тоже годится?)) |
–––
- Мы безоружны, - сказал волшебник, похохатывая…
Глен Кук. Тьма всех ночей. |
|
|
subhuman
философ
|
|
5 апреля 2011 г. 14:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Ну поверьте читающему в основном в оригинале — всё там хорошо, более чем.
Ну вот я о том же и написал: не читающие в оригинале не могут адекватно судить о положении дел вне СНГ.
цитата bbg цитата subhuman
Судя по аннотации, это скорее попаданческий роман:
ОО — какой роман?
http://lurkmore.ru/попаданцы |
–––
[профиль остановлен] |
|
|
shickarev
магистр
|
|
видфара
миродержец
|
|
5 апреля 2011 г. 14:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
urs а какую научную революцию надо ожидать для качественного скачка именно космической НФ?
|
–––
- Мы безоружны, - сказал волшебник, похохатывая…
Глен Кук. Тьма всех ночей. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
5 апреля 2011 г. 14:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Если честно — жанр производственного романа у нас незаслужено забыт. Лично я с немалым удовольствием бы почитал что-то такое.
"СССР (tm)" Идиатуллина. Правда, роман не космический. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
5 апреля 2011 г. 14:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата мрачный маргинал почему-то формально воспринимается как очередной опус о "попаданцах"из парареальности. Ну есть там "попаданцы"... Между тем, в романе есть и эпизоды альтернативной космонавтики
Это все понятно. С какого перепугу ЭТО научная фантастика, да еще космическая? |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
5 апреля 2011 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата видфара Судя по всему, ощущение кризиса у меня навеяно преимущественно отечественной ситуацией
Если сузить до рамок русскоязычной фантастики, тогда ответ простой:
Почему не пишут про космос?
Потому что про вампиров, ведьм и спецназ писать ЛЕГЧЕ.
Про мэрисью в мире рыцарей напишет (и пишет, собственно) любая студентка макаронно-фрезерного ПТУ университета.
А чтобы писать твердую космическую НФ, нужно образование, нужны специальные знания, нужен технический склад ума.
Люди, обладающие всем этим — они в нашей стране, как правило, заняты чем угодно, но никак не писательством.
Им не до книжек, им семью кормить надо. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
5 апреля 2011 г. 14:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата subhuman
Максим Каммерер — классический попаданец:
цитата Типичный попаданец в своей карьере преследует следующие цели:
1. Выжить;
2. Разобраться, куда попал;
3. Внедриться в общество, заняв там место повыше;
4. Получить побольше лулзов от процесса;
5. Вернуться домой (если на предыдущих этапах достигнут успех, этот пункт откладывается, а то вовсе игнорируется).
6. После возвращения нередко стремление к повторному попаданию — попаданец или уже немало достиг там, или просто было весело, а тут он по-прежнему унылый офисный планктон. Вероятность появления сиквела повышается, если гонорар у автора уже на исходе, а новый сюжет никак не придумывается.
|
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
мрачный маргинал
миротворец
|
|
5 апреля 2011 г. 14:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shickarev Что же, он нарочно его "примитивизировал"??
Похоже, — нарочно. Представьте себе героев Ефремова из "Туманности Андромеды" или "Часа Быка", успешно изъясняющихся на современном молодёжном "суржике"... А вот в "Марсианине" ситуация похожая. |
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
|
5 апреля 2011 г. 14:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата мрачный маргинал Представьте себе героев Ефремова из "Туманности Андромеды" или "Часа Быка", успешно изъясняющихся на современном молодёжном "суржике"...
Это невозможно. |
|
|
swgold
миродержец
|
|
5 апреля 2011 г. 15:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
glaymore Ваша гипотеза несколько надуманная. Какие-такие специальные знания нужны для "космической НФ"? Достаточно полистать Википедию или чуть-чуть пошарить в Сети, чтобы загрузиться подобными знаниями (в объеме, достаточном для романчика-другого). Это тот же объем знаний, какой необходим для производства эльфов, принцесс и спецназовцев. Потому что если у автора спецназ или рыцари описаны на уровне "бум-бах!, а он ему — бзынь!", то у него и ракеты точно так же полетят: "ж-ж-ж... чу!-чу!". И если пипл хавает рыцарские ристалища, написанные с поверхностным представлением о технике меча и средневековой психологии, то этот пипл точно так же схавает космические истории, где GPS — это такая "коробочка с дисплеем, а наверху — спутники..."
|
|
|
цитировать