Тема «Условный цикл о Терре в творчестве Ф. Дика»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Дополнения к материалам сайта» > Тема «Условный цикл о Терре в творчестве Ф. Дика»

Условный цикл о Терре в творчестве Ф. Дика

Страницы: 1 2 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

22 апреля 2012 г. 03:16

цитировать

Хочу вынести на обсуждение вопрос: стоит ли выделять в цикл произведения Дика, где упоминаются некоторые общие реалии: Земля называется Террой, заселены Марс и Венера, есть огнестрельное оружие "борис", принцип Берковского насчет вмешательства в причинно-следственные связи и возникновения временнЫх парадоксов...

Я сейчас читаю первый том собрания рассказов и четко вижу совпадения ряда реалий. Похоже, Дик выстраивал (по крайней мере, в ранних вещах) некий обобщенный образ будущего.

PS. Предвосхищая возможные вопросы: книга еще не вышла, я получил пдф на рецензирование.

миротворец

22 апреля 2012 г. 03:48

цитировать

Вопрос с условными циклами как раз сейчас очень остро обсуждается среди админов в Курилке в эти дни... 8:-0

миродержец

22 апреля 2012 г. 04:49

цитировать

Vladimir Puziy
Если сам Дик цикл не выделял, то зачем выделять его искусственно?! :-)

–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы.

миротворец

22 апреля 2012 г. 09:26

цитировать

Александр Кенсин, потому что рассказы связаны... разве этого мало?

гранд-мастер

22 апреля 2012 г. 09:58

цитировать

Vladimir Puziy
В любом случае — напиши список, что входит в этот условный цикл.

гранд-мастер

22 апреля 2012 г. 12:13

цитировать

Dark Andrew могу сделать только по первому тому рассказов. Дальше пусть диковеды дополняют.

гранд-мастер

22 апреля 2012 г. 12:29

цитировать

цитата Vladimir Puziy
могу сделать только по первому тому рассказов. Дальше пусть диковеды дополняют.

Ну мы скоро и второй дождёмся, да?
А ты по первому выложи, я в сети поищу хотя бы — может кто уже писал об этом.

миротворец

22 апреля 2012 г. 12:42

цитировать

цитата sham
разве этого мало?

Конечно.

–––
…fresh poison each week

гранд-мастер

22 апреля 2012 г. 12:49

цитировать

цитата PetrOFF
Конечно.

Почему же?

миротворец

22 апреля 2012 г. 13:49

цитировать

цитата Dark Andrew
Почему же?

С чего бы его выделять, если Дик не выделял. Это могут быть всего лишь случайности.

–––
…fresh poison each week

гранд-мастер

22 апреля 2012 г. 13:53

цитировать

цитата PetrOFF
С чего бы его выделять, если Дик не выделял. Это могут быть всего лишь случайности.

Скажем, Гордон Диксон не выделял вот этот цикл: http://fantlab.ru/work279746
Нортон, не выделяла космические свои романы в единый цикл.
Но если разбираться, то у Диксона общий главный герой, а у Нортон — единая вселенная. С чего вдруг не выделять в циклы эти произведения?

Про Дика сказать не могу — не читал ещё, но то, что автор выделил или не выделил — это роли не играет.

миротворец

22 апреля 2012 г. 14:16

цитировать

цитата Vladimir Puziy
Земля называется Террой, заселены Марс и Венера, есть огнестрельное оружие "борис", принцип Берковского насчет вмешательства в причинно-следственные связи и возникновения временнЫх парадоксов...

цитата PetrOFF
Это могут быть всего лишь случайности.

точно... у Дика невеликий словарный запас, и он стал случайно повторяться...

гранд-мастер

22 апреля 2012 г. 14:18

цитировать

цитата sham
у Дика невеликий словарный запас, и он стал случайно повторяться

Словарный запас тут не причём, но, вообще, маловероятно, конечно такое :-)

миродержец

22 апреля 2012 г. 19:10

цитировать

sham
Идеально издавать авторские сборники с той же компоновкой, как в оригинале.
И не выделять искусственно циклы, перетасовывая рассказы.

Dark Andrew
Вот видите — сами авторы не выделяли, значит пусть так.
Всё это слишком искусственно, слишком разделяет на какие-то полочки творчество, которое в этом не нуждается.
Внимательный читатель сам сделает определенные выводы, если захочет, а невнимательный, даже при "выделении циклов", не заметит его.

миротворец

22 апреля 2012 г. 19:14

цитировать

Александр Кенсин, мы, по-моему, говорим о разных вещах...
вы — об издании сборников, я — об отражении в библиографии связанных рассказов... %)
на первое мы влиять не можем, на второе — напротив...

миродержец

22 апреля 2012 г. 19:19

цитировать

sham
В библиографии вполне достаточно упоминания того, что есть одни и те же герои.
То, что Дик придумал определенные свои названия, еще не делает цикл циклом.
А Терру часто переводили как Земля.
И наоборот.
Как и у Хайнлайна тоже.

Просто потом кто-то скомпонует рассказы, согласно такому вот выделению, при издании.

миродержец

22 апреля 2012 г. 19:23

цитировать

А Обман Инкорпорейтед, где Земля тоже называется Террой и попала под гнет неофашистов из ООН, вы в этот условный цикл тоже включаете? Все же Терра. :-)))

–––
Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon

миродержец

22 апреля 2012 г. 19:32

цитировать

FixedGrin
В самой названии темы уже есть ключ к разгадке: цикл условный, а стало быть и не нужно его выделять отдельно.

гранд-мастер

22 апреля 2012 г. 19:50

цитировать

Александр Кенсин
Я с вашей позицией не согласен, потому что она обедняет посетителя сайта. Если у творчестве автора есть произведения с одним героем, в одной вселенной и так далее — то они у нас всегда выделялись в цикл так или иначе. Потому что цикл и есть. Примеры я приводил чуть выше, а так их не два, а десятки.
Тот, кому это не важно — тот пропустит, а кому важно — прочитает, как единое целое.

цитата FixedGrin
А Обман Инкорпорейтед, где Земля тоже называется Террой и попала под гнет неофашистов из ООН, вы в этот условный цикл тоже включаете? Все же Терра.

А вот спасибо за наводку, обязательно проверим, а не часть ли это той же самой вселенной.

миродержец

22 апреля 2012 г. 19:58

цитировать

Dark Andrew
Разумеется, если кто-то выделит, то ничего плохого в этом тоже не будет. :-)

Роман "Корпорация Обман" был переведен только один раз С. Юрчуком, многие переводом недовольны (опять же — см. комментарии в теме), Терра в его переводе названа Землёй.

Страницы: 1 2 🔍 поиск