Тема «Хоккей. НХЛ. Международные матчи.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Хоккей. НХЛ. Международные матчи.»

Хоккей. НХЛ. Международные матчи.

Страницы: 1 2 3...128 129 130 131 132...243 244 245 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

5 июня 2008 г. 20:50

цитировать | [ ]

Пора, наконец, создать отдельную тему для этого вида спорта. :cool!:

–––
I`ll be back!

миротворец

13 мая 2016 г. 21:22

цитировать | [ ]

цитата A_VB
В КХЛ конечно эти ребята выделяются — мастера высокого уровня, но в НХЛ проиграли конкуренцию

А может просто попали не в свой клуб?

Уж какой Мастер тот же Ибрагимович, а в Барселоне не прижился...

Сравнивая НХЛ и КХЛ, не стоит забывать, что мобильность в НХЛ очень низка, да и хоккей там своеобразный, не всем европейцам в принципе подходит...

–––
Helen M., VoS

философ

13 мая 2016 г. 22:29

цитировать | [ ]

цитата lena_m
что мобильность в НХЛ очень низка

Чтоооо?? График игр там намного плотнее, а темп более высокий. Да и пора уже отходить от стереотипов, мол " у нас вот техничный хоккей- в пас, красивые комбинаци, а у "тупых с/американцев просто вбросить шайбу в зону — и побежали"

Хотя а чем я тут говорю, это разговор слепого с глухим...

–––
Make love, not war

магистр

13 мая 2016 г. 22:39

цитировать | [ ]

цитата A_VB

Все равно же, те кто хочет прогрессировать уезжают в НХЛ. Панарин, Зайцев, Радулов — со следующего сезона, также как Гурьянов и Бучневич.

А может из- за того, что упал рубль?))

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

миротворец

13 мая 2016 г. 22:39

цитировать | [ ]

DemonaZZ, разъясняю попонятней — мобильность в НХЛ очень низка означает, что возможности игрока в НХЛ играть там, где он хочет, зачастую равны нулю...

Ну а в КХЛ с этим существенно попроще...

Посему не заиграл в НХЛ это НЕобязательно показатель уровня игрока...

–––
Helen M., VoS

магистр

13 мая 2016 г. 22:40

цитировать | [ ]

цитата DemonaZZ
тупых с/американцев просто вбросить шайбу в зону — и побежали"

Нынешний плей офф нхл только подтверждает этот стереотип.

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

миротворец

13 мая 2016 г. 22:42

цитировать | [ ]

elninjo_3, ну хоккей в КХЛ тоже НЕ образец игровой зрелищности — вбросили-потолкались, вбросили-потолкались, вбросили-потолкались...

–––
Helen M., VoS

философ

13 мая 2016 г. 23:08

цитировать | [ ]

цитата elninjo_3
Нынешний плей офф нхл

Нынешний плэй офф НХЛ один из самых НЕзрелищных и НЕинтересных за последние лет 5 как минииум, с этим соглашусь, но в прошлые годы все было значительнее интереснее.

–––
Make love, not war

гранд-мастер

14 мая 2016 г. 12:09

цитировать | [ ]

цитата lena_m
А может просто попали не в свой клуб?

А что это значит — попали не в свой клуб?
Я смотрел (и смотрю) плей-офф НХЛ, смотрел плей-офф КХЛ и ставлю первое намного перед вторым. Понятно, что дело вкуса, но тогда это нужно и противоположной стороне четко сказать, а не вести речь о каком-то сопоставлении мастерства и т.п.

цитата elninjo_3
А может из- за того, что упал рубль?

А что, ситуация как-то сильно отличалась три года назад?
И, кстати, надо ведь не россиян (или канадцев/американцев) в качестве показателя брать. Очень четкий показатель — это отношение к лигам со стороны иностранцев — шведов, финнов, чехов. Куда едут сильнейшие их представители? Тут вопрос решается однозначно.

цитата lena_m
Неужели там будут всерьёз выкладываться перед длинным-тяжёлым сезоном?

С той же интонацией можно спросить — неужели кто-то будет выкладываться после длинного тяжелого сезона?
Ну, или жестче — неужели "есть что выкладывать" после него?

цитата elninjo_3
коммерческий турнир — это одно, а медаль Чемпиона Мира и Олимпийских игр — это другое

Совершенно не ясно, чем "обладатель Кубка Мира" хуже, чем "Чемпион Мира"? То есть вообще не ясно — чем? Честь страны не стоит на карте, соперники не такие, в чем проблема?

цитата elninjo_3
Разве это наши проблемы, что какие- то сборные ( две) привозят не самый сильный состав?

Это наши проблемы, если мы пытаемся определить уровень — свой или своего чемпионата. И это их проблемы, если они, например, хотят завоевать медали и пр.
То есть выставление второго-третьего состава означает, что чемпионат мира они не ценят настолько, чтобы рвать из-за него жилы и до последнего стоять за честь страны и флага. Ни США, ни канадцы, ни шведы, ни чехи даже.
Они, понятно, нам не указ, но вышесказанное совершенно объективно _снижает_ спортивный уровень турнира и снижает значимость победы на нем, коли для нас это не так.

миротворец

14 мая 2016 г. 16:07

цитировать | [ ]

цитата Farit
А что это значит — попали не в свой клуб?

Да что угодно — не тот тренер, не те звенья, не тот город и т.п.

цитата Farit
С той же интонацией можно спросить — неужели кто-то будет выкладываться после длинного тяжелого сезона?

Вообще говоря, есть кардинальное различие: играть дополнительный турнир ДО или ПОСЛЕ сезона — неужели это надо специально разъяснять?

В футболе, к примеру, это давно поняли... :-)

–––
Helen M., VoS

магистр

14 мая 2016 г. 16:32

цитировать | [ ]

цитата Farit
Я смотрел (и смотрю) плей-офф НХЛ, смотрел плей-офф КХЛ и ставлю первое намного перед вторым.

Да это всем очевидно, кто хоккей смотрит без розовых очков.

гранд-мастер

14 мая 2016 г. 16:42

цитировать | [ ]

цитата lena_m
Да что угодно — не тот тренер, не те звенья, не тот город и т.п.

То есть игрок играет плохо, но мы считаем его высококлассным, просто ему не повезло?

цитата lena_m
Вообще говоря, есть кардинальное различие: играть дополнительный турнир ДО или ПОСЛЕ сезона — неужели это надо специально разъяснять?

Да, желательно. У хоккеистов из Канады "за спиной" больше 80 матчей. Овечкин, например играет практически без перерыва с октября месяца в режиме две-три игры в неделю. Подавляющее большинство участников имеет перед турниром максимум две свободных недели.

В футболе — около месяца, если что.

миротворец

14 мая 2016 г. 16:59

цитировать | [ ]

цитата Farit
То есть игрок играет плохо, но мы считаем его высококлассным, просто ему не повезло?

Как пример — тот же Месси всегда довольно слабо играет в сборной Аргентины (ну не его это команда), а весь мир отчего-то считает его лучшим в мире... :-)

Что касаемо сроков проведения доп. турнира ДО или ПОСЛЕ сезона в НХЛ-КХЛ:

- ДО: при травме сезон (или немалая часть) потерян

- ПОСЛЕ: при травме за лето можно восстановиться хотя бы к плэйофф

Посему на Кубке Мира (что ДО сезона) нет, на мой взгляд, ни малейшего мотива особенно рвать жилы — думаю, там будет чисто коммерческий цирк, а не битва, как на ОИ...

НХЛ придумала для сего турнира самые глупейшие сроки, что удивительно для столь продуманной всегда организации — особенно, если Кубок Мира задуман как замена участию на ОИ...

Странно, что столь ОЧЕВИДНОЕ надо столь подробно разъяснять...

–––
Helen M., VoS

гранд-мастер

14 мая 2016 г. 17:34

цитировать | [ ]

цитата lena_m
Странно, что столь ОЧЕВИДНОЕ надо столь подробно разъяснять...

Я вас разочарую — пока что вы ничего не разъяснили. Хотя бы потому, что вероятность получить травму в конце сезона гораздо выше, чем в его начале. И уж явно гораздо более приемлемо, например, для тех, у кого истекает контракт, в котором все связанное с травмами утрясено.
Ну и более, чем странно видеть противопоставление коммерческого цирка и "рвать жилы" — если учесть, что платит-то зритель именно за второе.

PS Я уж не упоминаю о том, что если принять такую "травматическую" логику, то менее всего хоккеистам хотелось бы рвать жилы на ОИ — так как травма, полученная на них вырубает до конца сезона и ставит крест на Кубке Стенли.
Странно, что такие вещи приходится объяснять :)) Если уж сборная — то все в ней играют, а не цирк устраивают. Цирк — это когда одно другому в жертву приносят. Скажем, чемпионат СССР по хоккею был цирком. А кубок мира таковым не будет никогда.

гранд-мастер

14 мая 2016 г. 17:35

цитировать | [ ]

Насчет Месси — я, честно говоря, не понял о чем вы. Аргентину на ЧМ в Бразилии видел в одном матче, он там блистал, обыгрывая по два-три человека буквально на носовом платке.

миротворец

14 мая 2016 г. 17:44

цитировать | [ ]

цитата Farit
если принять такую "травматическую" логику, то менее всего хоккеистам хотелось бы рвать жилы на ОИ — так как травма, полученная на них вырубает до конца сезона и ставит крест на Кубке Стенли

Для справки — в той же Сев. Америке золотая олимпийская медаль ценится НЕсравнимо выше, нежели перстень Кубка Стэнли...

Ибо сколько перстней и сколько медалей... :-)

–––
Helen M., VoS

гранд-мастер

14 мая 2016 г. 17:53

цитировать | [ ]

цитата lena_m
Для справки — в той же Сев. Америке золотая олимпийская медаль ценится НЕсравнимо выше, нежели перстень Кубка Стэнли...

Ибо сколько перстней и сколько медалей... :-)

Источник? С чего бы это на столь ценный турнир канадцы в сильнейшем своем составе поехали только в 1998-м, и до сих пор раздумывают, ездить ли им в Пхенчанг?

Ну и непонятно — со всем остальным вы согласились?

миротворец

14 мая 2016 г. 18:01

цитировать | [ ]

цитата Farit
Источник?

Инсайд... :-)

цитата Farit
С чего бы это на столь ценный турнир канадцы в сильнейшем своем составе поехали только в 1998-м, и до сих пор раздумывают, ездить ли им в Пхенчанг?

Это НЕ позиция игроков, это позиция заправил НХЛ — отчего-то в НХЛ считают, что участие игроков НХЛ в Олимпиаде снижает им и доходы, и престиж Кубка Стэнли...

цитата Farit
со всем остальным вы согласились?

Пока (до Кубка мира) соглашаться, НЕ соглашаться довольно бессмысленно — позиции обозначены, время их рассудит...

Но я НЕ скрываю своё отношение к НХЛ — время подобных закрытых чисто коммерческих лиг прошло, они (НХЛ, да и собираемая по тому же лекалу КХЛ) сейчас очень вредят мировому хоккею, коий стало совершенно НЕ интересно глядеть...

Особенно, в сравнении с футболом и его ОТКРЫТЫМИ лигами... :-)

–––
Helen M., VoS

магистр

14 мая 2016 г. 18:54

цитировать | [ ]

Наши красавчики! Столько стрел было выпущино в Телегина, но мало кто замечает его скорость, габариты и мастерство. Этот игрок вырастит в мастера.
Сильно сыграли и строго в обороне. Это радует.
А нхлофилы как всегда до истерики будут доказывать, что только эта лига идет в верном направлении. Тут уже бессмысленно спорить, ведь в этом экстазе слились русофобы, эмигранты, неолибералы, все те, для которых все что делается у нас- это Путин, олигархи, Третьяк, красная машина и прочее и прочее. Только непонятно, почему они вообще смотрят кхл, чм и прочее Евровидение? Смотрели бы ахл, бейсбол и не портили себе нервы))

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

гранд-мастер

14 мая 2016 г. 19:52

цитировать | [ ]

цитата lena_m
Инсайд

Тогда мимо.

цитата lena_m
Но я НЕ скрываю своё отношение к НХЛ — время подобных закрытых чисто коммерческих лиг прошло, они (НХЛ, да и собираемая по тому же лекалу КХЛ) сейчас очень вредят мировому хоккею, коий стало совершенно НЕ интересно глядеть...

Особенно, в сравнении с футболом и его ОТКРЫТЫМИ лигами... :-)

Прямо противоположное мнение. НХЛ как коммерческое предприятие имеет более менее твердую основу, в то время как открытые футбольные лиги больше напоминают финансовые пирамиды. Российская тут самый яркий пример, но английская или любая другая в корне своем не лучше.

цитата elninjo_3
А нхлофилы как всегда до истерики будут доказывать, что только эта лига идет в верном направлении. Тут уже бессмысленно спорить

Знакомые слова. Проблема тут в том, что спорить даже не начинали.

цитата elninjo_3
русофобы, эмигранты, неолибералы

Это спорт или ОИ?
Мамма мия, как у народа мозги-то...

elninjo_3 вы либо извинитесь — вот здесь передо мной и всеми остальными, либо попробуйте _доказать_ какой-либо из своих тезисов. Потому как я говорю, что НХЛ сильнее КХЛ исходя из фактов и свое мнение доказываю. А не по какой-то другой причине, которую вы в своем мозгу лелеете.

магистр

14 мая 2016 г. 19:57

цитировать | [ ]