автор |
сообщение |
relentless
активист
|
25 января 2022 г. 12:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
100% fake. Однако, складывается ощущение, что с обоих сторон сидят упившиеся игроки в покер, которые умеют только повышать ставки. Кто-то должен заколлировать блеф или скинуть, ну или опрокинуть стол на крайняк. Can't raise all the time
|
|
|
Франсуа М Делоне
авторитет
|
25 января 2022 г. 12:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PorkoR цитата bbg Сочинитель, переходя из разряда неофитов в разряд километров, теряет мотивацию писать отзывы.
Мне очень интересно, почему это происходит. Да, интересный вопрос — как увеличить количество отзывов. В целом, что касается причины такого положения дел, полагаю, имеет место "отрицательная обратная связь" между авторами и отзывистами — отзывисты "неправильно" понимают тексты и авторов, а авторы ругают отзывистов. Вот они, эти утробные крики авторских душ — снова сублимировались в тексты: "люди читают жопой" и "автор ничего не хотел сказать". В общем, всё дело в авторах, всё из-за них — их внутренний мир не совпадает с реальностью. Поэтому кстати и есть такая культурная норма в тусовках авторов, как вежливая толерантность к чужим текстам, типа всем всё можно, он так видит, у каждого может быть свое мнение — даже если текст полный отстой, то опытные участники литературных тусовок никогда не станут высказываться в негативном ключе, а когда залетный новичок позволяет себе сказать то, что думает, тогда на этого новичка все шикают и кидаются в него мокрыми тряпками. Эта норма необходима, на ней всё и держится, без нее все пропадёт — литература для авторов ведь это не только написание текстов, но и общение.
|
|
|
DamnCynic
авторитет
|
25 января 2022 г. 13:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Франсуа М Делоне даже если текст полный отстой, то опытные участники литературных тусовок никогда не станут высказываться в негативном ключе, а когда залетный новичок позволяет себе сказать то, что думает, тогда на этого новичка все шикают и кидаются в него мокрыми тряпками
Ну или "Рваная грелка", где все — и опытные саксаулы аксакалы, и залётная молодая шпана — радостно высказываются в негативном ключе и бросаются мокрыми тряпками. Праздник анархии творческой свободы!
|
––– - You must know it by now. You can't win. It's pointless to keep fighting. Why? Why do you persist? - Because I choose to. |
|
|
K3K
миродержец
|
25 января 2022 г. 13:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Франсуа М Делоне "отрицательная обратная связь"
У меня конкретно на АБ другой немного взгляд) Как-то раз попробовал там ставить оценки случайно — просто тыкал и ставил оценки, примерно равномерно их распределяя. Потом подумал — а многие ли так делают? Но это неинтересно. Гораздо интереснее очень внимательно читать рассказы и ставить оценки честно, по собственному разумению, конечно. При этом, при анализе проставленных оценок другими участниками, можно выяснить, кто и как голосует. Так, на одном АБ я заметил прикольное голосование со стороны довольно уважаемого пивнюка. В первом раунде (было несколько групп) он наставил низких оценок столько, что его чуть не дисквалифицировали. В финале исправился и наставил оценки равномерно, но так, чтобы худшие, с моей точки зрения, рассказы получили самые высокие оценки — с конкурентами так боролся. И вот что интересно — примерно так поступили многие! Вот и получается отрицательная обратная связь — если таких хитровыдуманных участников набирается много, то и побеждает на АБ совсем не лучший рассказ)
|
|
|
harrybook
философ
|
25 января 2022 г. 13:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я всегда ставлю честные оценки и переживаю за понравившиеся рассказы. И радуюсь, когда хорошие рассказы публикуют. з.ы. Давным-давно, когда Креатив обитал на "Литфоруме", перед очередным конком мы собирались в отдельной ветке с названием "Касса взаимопомощи". Автор передлагал завсегдатаям "кассы" попинать его свежее творение и рассылал желающим в личку. Участники всё это дело обсуждали и выдавали автору резюме по доработке. Чем сильнее пинали текст, тем больше было шансов у автора его улучшить. Собственно, за ругательства там благодарили. И многие из тех текстов позже попали на бумагу. Такие вот дела.
|
|
|
DamnCynic
авторитет
|
25 января 2022 г. 13:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата harrybook Я всегда ставлю честные оценки и переживаю за понравившиеся рассказы. И радуюсь, когда хорошие рассказы публикуют.
|
––– - You must know it by now. You can't win. It's pointless to keep fighting. Why? Why do you persist? - Because I choose to. |
|
|
Франсуа М Делоне
авторитет
|
25 января 2022 г. 13:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DamnCynic Ну или "Рваная грелка", где все — и опытные саксаулы аксакалы, и залётная молодая шпана — радостно высказываются в негативном ключе и бросаются мокрыми тряпками. Праздник анархии творческой свободы! Я участвовал в Рваной Грелке всего два раза. Но не сказал бы, что комментарии там исключительно негативны. С другой стороны Вы правы, всюду хватает "опытных" отзовистов в негативном ключе — люди не стесняются. А я нечетко выразился, когда говорил об опытных участниках литературных тусовок и культурной норме толерантной вежливости — я имел в виду не эту веселую конкурсную забаву "Завали Ближнего Своего" .
цитата K3K У меня конкретно на АБ другой немного взгляд) ... на одном АБ я заметил прикольное голосование со стороны довольно уважаемого пивнюка...
да уж)))
|
|
|
dokktor
гранд-мастер
|
25 января 2022 г. 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата relentless Кто-то должен заколлировать блеф или скинуть, ну или опрокинуть стол на крайняк.
Пока илон не станет триллионером, стол будет устойчив
|
––– Маэстро, урежьте марш! |
|
|
dokktor
гранд-мастер
|
25 января 2022 г. 13:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата на одном АБ я заметил прикольное голосование со стороны довольно уважаемого пивнюка.
цитата harrybook Я всегда ставлю честные оценки
Вот я тут завис... это признание или возражение?
|
––– Маэстро, урежьте марш! |
|
|
lowercase
авторитет
|
|
harrybook
философ
|
|
contessa
активист
|
25 января 2022 г. 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У всех годовой отчет, а если он такой забористый, возьми помощника из пивнюков, они стойкие
цитата Франсуа М Делоне если текст полный отстой, то опытные участники литературных тусовок никогда не станут высказываться в негативном ключе Это загнивание.
цитата Франсуа М Делоне когда залетный новичок позволяет себе сказать то, что думает, тогда на этого новичка все шикают и кидаются в него мокрыми тряпками А это здоровая реакция. Как правило, новичок порет чушь. Бывают исключения, но если у новичка таки есть мозги, он найдёт способ донести свою мысль.
|
––– Боромир хихикнул. |
|
|
K3K
миродержец
|
25 января 2022 г. 13:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dokktor Вот я тут завис... это признание или возражение?
Это был совсем не ув. Гаррибук, честно! Но тоже весьма и весьма уважаемый....
|
|
|
harrybook
философ
|
25 января 2022 г. 14:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вспомнился ФЛР-5. Тогда крушили мощно, со знание дела, и все сплошь авторитеты. Я только успевал копипастить претензии, чтобы потом доработать, но так и не доработал. Никакой жёсткой критики сейчас нет и в помине по сравнению с тогда. з.ы. "Свои и чужие" появился в базе Фантлаба. https://fantlab.ru/edition341328
|
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
25 января 2022 г. 14:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата harrybook Свои и чужие" появился в базе Фантлаба только половину авторов не указали. Обидно однако. Кстати, надо заказать его на бумаге
|
––– Nothing lasts forever, it all will be gone. У тяжёлой железной хтони отобьём ещё миллиметр. |
|
|
lowercase
авторитет
|
25 января 2022 г. 14:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата contessa он найдёт способ донести свою мысль. ага, да. Может, и найдет. Но нужно оно кому-то? Готов ли тут кто-то к мысли постороннего?
|
|
|
bbg
миротворец
|
25 января 2022 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Только часть первая пустая:))
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Nvgl1357
магистр
|
25 января 2022 г. 14:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата K3K чтобы худшие, с моей точки зрения, рассказы получили самые высокие оценки — с конкурентами так боролся.
Какой замечательный пример. Тут можно воочию лицезреть, как условное "с моей точки зрения" волшебным образом превращается в железобетонное "боролся с конкурентам".
Люди такие люди
|
|
|
Gourmand
миротворец
|
25 января 2022 г. 14:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата K3K то и побеждает на АБ совсем не лучший рассказ)
Вот именно поэтому все ждут оценок жюри. Предполагается, что они голосуют честно. И да, топ участников и топ жюри часто расходятся существенно.
цитата K3K В первом раунде (было несколько групп) он наставил низких оценок столько, что его чуть не дисквалифицировали.
У меня выработалась след. методика: ставлю оценки рассказам как есть, невзирая на число низких или высоких, потом ставлю в порядке увеличения оценки, потом по этому списку назначаю ранги (от 1 до 10) по 2 рассказа на каждый ранг. Об этом сто раз говорили и орги АБ, и опытные участники. Ранг — это не оценка рассказа, это место рассказа в отсортированном по оценке списке. Но каждый раз возмущаются единицам! И каждый раз кто-то вместо рангов ставит в таблицу оценки.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
relentless
активист
|
|