Тема «Следующая фантЛабораторная работа: приёмная оргкомитета»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Новости, конвенты, конкурсы» > Тема «Следующая фантЛабораторная работа: приёмная оргкомитета»

Следующая фантЛабораторная работа: приёмная оргкомитета

Страницы: 1 2 3...232 233 234 235 236...314 315 316 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

19 августа 2011 г. 22:02

цитировать

Вот и завершился очередной (вставить, какой именно по счёту) конкурс...

Я, чтобы не плодить множество тем, решил завести одну на все будущие времена. Мне кажется, конкурс уже обрёл свою форму и в основных принципах останется неизменным. Однако о каких-то нюансах, не слишком удачных, или наоборот — интересных, но ещё не придуманных — вполне можно поговорить. Не могу обещать, что мы сделаем именно так, как хотите вы, но — мы точно выслушаем вас и обсудим все предложения.

Итак — алло, это приёмная оргкомитета *** фантЛабораторной работы. Вы хотите что-то сказать?.. 8-)

миродержец

17 января 2019 г. 23:07

цитировать

stereofan Предлагаете закончить обсуждение — конечно, с большой радостью. Мне вы ничего не доказали, другим конкурсантам (у которых и своё мнение имеется) тоже вряд ли, организаторам (задним-то числом) — сомневаюсь, но чего бы и не поболтать в ожидании конкурса.
Тема лапы, правда, осталась не раскрыта — мало ли чего понимает под лапой автор... чего там этот Андрей Ильич наглаживал... но может быть, ещё кто-то из читателей прольёт свет.

–––
Это энергичный танец.

авторитет

17 января 2019 г. 23:37

цитировать

1. у меня вообще не было цели конкретно Вам что-либо доказывать. я Вам накидал вполне реальных вещей из рассказа, которые указывают на реальность происходящего. вы не считаете реальной — гостиницу Англетер, банкноты, браунинг, студента Кропотова, мадемуазель Дюплон...?
1.5.

цитата zmey-uj
другим конкурсантам (у которых и своё мнение имеется) тоже вряд ли

Вы как то очень так смело говорите за всех конкурсантов. А я вот прекрасно помню, что некоторые конкурсанты очень даже придерживались мнения о том, что КАИ — рассказ нефантастический (откройте отзывы на рассказ, например). Однако эти замечания имхо остались тогда без внимания. Потому что в противном случае всё же можно было объяснить нам бестолковым — где же в КАИ фантастическая составляющая. этого сделано не было. это не претензия никакая — просто так было. типа если ты не понимаешь — то и объяснять тут нечего, рассказ КАИ фантастический потому что он фантастический.
1.6. Вы считаете, что фантастический элемент — это ситуация когда один человек пишет тексты другим людям? Имхо, это не фантастика, а реальность. Услуги текстовиков востребованы. Пишут за деньги и начала, и концы и целые тексты. Поинтересуйтесь как нынче покупаю например сценарии. Очень часто начало пишет один человек, а вот конец совсем другой.
и чтобы было понятно у замечательного писателя-фантаста Лукина есть замечательный рассказ "Так оно все и было" https://fantlab.ru/work6028. Обязательно прочтите на досуге. Там тоже пишут историю-текст другому человеку. Только Лукин и никто и нигде и никогда не называл этот рассказ фантастическим. И абсолютно ясно — почему.
2. если быть точным рассказ КАИ всплыл здесь изначально как пример того, что имхо в процедуру оценки конкурсных работ можно внести некоторые изменения — как то — проф. арбитров для решения спорных вопросов, главные из которых как показывает практика -
А. принадлежность рассказа к лит. жанру "фантастика"
Б. соответствие темы рассказа теме заявленной в ФЛР
опять же как показывает практика орги не могут чисто физически на этапе принятия рассказов контролировать эти пункты.
но как я понял — никто никаких нововведений не хочет, всех всё устраивает, хотя я считаю что такое более широкое привлечение к конкурсу профессионалов только бы сыграло на руку всем.

миродержец

17 января 2019 г. 23:44

цитировать

цитата majestry
цитата видфара

Ур-р-ра!!! Некоторая определённость с брусками наметилась!

С этого момента подробнее, можно?

Так ведь Зелёный Медведь выше писал, что Волга возможно начнёт конкурс в субботу... 8:-0

–––
- Мы безоружны, - сказал волшебник, похохатывая…
Глен Кук. Тьма всех ночей.

миротворец

17 января 2019 г. 23:59

цитировать

цитата stereofan
можно внести некоторые изменения — как то — проф. арбитров для решения спорных вопросов, гл

Мне это решительно нравится!
Найдите этих скучающих профессионалов.
Заинтересуйте их. Они профессионалы, значит, изыщите и предложите им деньги.
Проконтролируйте их работу.
Организуйте механизмы апелляций и прочее сопутствующее.
И всё это бесплатно, в свободное время и в постоянном ожидании ругани от недовольных конкурсантов.
Или вы считаете, что это volga должна сделать, дополнительно к другим задачам?
Не хотите?
Тогда вы просто ....болтун.
Или возьметесь?

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

авторитет

18 января 2019 г. 00:05

цитировать

цитата zmey-uj
Тема лапы, правда, осталась не раскрыта — мало ли чего понимает под лапой автор... чего там этот Андрей Ильич наглаживал... но может быть, ещё кто-то из читателей прольёт свет.

Психолога Курпатова на вас нет. :-)))

Он считает, например, что под аленьким цветочком в одноименной сказке подразумевалось оно, ну, самое священное. Ввиду культурного запрета на инцест девушка попросила родителя привезти ей это издалека. Вот здесь в КАИ Курпатов был бы вдохновлен не меньше Андрея Ильича. Зачины действительно должны были быть гениальные. Напрашивается вариант — может, АИ был донором? 8-)

–––
...и воздастся вам по рассказам вашим. @harrybook
За короля! За короля!!! - Даин, Битва пяти воинств.

авторитет

18 января 2019 г. 00:19

цитировать

bbg
А с какой стати вы меня оскорбляете, называете меня болтуном, я Вам лично и другим ничего не обещал, я внёс рацпредложение в приёмную оргкомитета
читайте на самом верху — Я, чтобы не плодить множество тем, решил завести одну на все будущие времена. Мне кажется, конкурс уже обрёл свою форму и в основных принципах останется неизменным. Однако о каких-то нюансах, не слишком удачных, или наоборот — интересных, но ещё не придуманных — вполне можно поговорить. Не могу обещать, что мы сделаем именно так, как хотите вы, но — мы точно выслушаем вас и обсудим все предложения.
Итак — алло, это приёмная оргкомитета *** фантЛабораторной работы. Вы хотите что-то сказать?.
итак, мне было что сказать — я сказал, для этого эта ветка форума.
Вы хотите, чтоб я этим занялся — прекрасно, но это всего лишь ваше предложение как вариант развития темы не более, однако я не обязан заниматься тем, чем вы решили, только потому что вы так решили.
Высоко же Вы оцениваете ФЛР, если предлагаете искать в качестве судей — "скучающих профессионалов", то есть тех, кто займётся ФЛР от нечего делать

Более того, скажу Вам честно — я даже мог бы этим заняться с боьшим энтузиазмом, т.к. лично знаком с филологами и даже одним очень известным переводчиком фантастики (и таки да я могу назвать чуть больше переводчиков, чем Нора Галь, как некоторые здесь), но делать это не буду ни при каких обстоятельствах, потому что:
- никто из организаторов конкурса ко мне с таким предложением не обращался, вы — не организатор ФЛР и я никогда не стремился быть в числе организаторов ФЛР.
- большая часть "старожилов — хранителей истинных традиций" не хочет никаких доп арбитров, пусть и профессиональных, им и так хорошо, это по-моему дали ясно всем понять
- уверен, что слишком многие не хотят здесь, чтоб я этим занимался
И самое главное — Вы не находите, что это как-то странно — сначала оскорблять человека, а потом предлагать ему что-то сделать во благо тех, кто его оскорбляет?

авторитет

18 января 2019 г. 00:25

цитировать

цитата bbg
Тогда вы просто ....болтун

Каждый имеет право высказать предложение. Оскорблять за это не надо.

авторитет

18 января 2019 г. 00:27

цитировать

цитата stereofan
слишком многие не хотят здесь, чтоб я этим занимался

Я примерно год назад предлагал ввести кое-что в плане премодерации расков, предлагал что сам этим займусь.
Воз и ныне там.
Так что дело не в тебе)

миродержец

18 января 2019 г. 01:05

цитировать

цитата stereofan
цитата zmey-uj

другим конкурсантам (у которых и своё мнение имеется) тоже вряд ли
Вы как то очень так смело говорите за всех конкурсантов.

"Вряд ли" это смело? То есть я оставляю некоторую вероятность, что другие конкурсанты могли бы впечатлиться вашими словами, однако это очень смело. Ну окей, беру "вряд ли" обратно.
К тому же в пользу моих слов говорит то, что в беседу успели включиться несколько человек, не считающих КАИ фантастикой, и своё мнение они выразили по-своему, не опираясь на то, что пишете вы.

цитата stereofan
Однако эти замечания имхо остались тогда без внимания. Потому что в противном случае всё же можно было объяснить нам бестолковым — где же в КАИ фантастическая составляющая. этого сделано не было. это не претензия никакая — просто так было.

Было не так. Те, кто в рассказе фантастику не видел, высказали свою точку зрения. Те, кто фантастику видел, на это возразили. Кто-то согласился, кто-то нет. Объяснять что-то кому-то бестолковому никто не брался, тем более что иным бестолковым и объяснять бесполезно.

цитата stereofan
Вы считаете, что фантастический элемент — это ситуация когда один человек пишет тексты другим людям?

Вы упорно подменяете "начало текста" на "весь текст" и даже на "тексты", даже ссылку привели, исходя из этого. Возможно, для кого-то "выпил бутылку" = "выпил одну рюмку", поскольку выпитая бутылка уж точно включала одну рюмку! Однако не вижу, чтобы кто-то купил начало у человека, который предлагал его продать. Так что, да, пока не купили — это фантастический элемент.

Эх, хорошо же мы закончили с обсуждением этого рассказа.

цитата Евгений Басов
Каждый имеет право высказать предложение.

И сколько раз это предложение имеет право быть высказано, пока не достанет начнёт переходить границы хорошего тона?

–––
Это энергичный танец.

авторитет

18 января 2019 г. 01:19

цитировать

цитата zmey-uj
Однако не вижу, чтобы кто-то купил начало у человека, который предлагал его продать. Так что, да, пока не купили — это фантастический элемент.

то есть то с чем вы в жизни не сталкивались лично, или то оч ём вы не знаете для вас уже — фантастика?
вы реально не знаете, что такое лид?
вы реально не знаете, что лиды в том числе пишут за деньги?
вы реально не знаете кто такие копирайтреы?
вы реально не знаете о текстовиках- фрилансерах? о "литературных рабах"?
вы реально не знаете, что написание текстов-сценариев ЗА ДЕНЬГИ часто доверяют нескольким людям — один пишет начало, второй конец, третий — всё остальное?
вы считаете это фантастикой?

авторитет

18 января 2019 г. 01:20

цитировать

цитата zmey-uj
сколько раз это предложение имеет право быть высказано, пока не достанет начнёт переходить границы хорошего тона?

У каждого свои границы. Попробуйте сами ответить на ваш вопрос)

Что касается этого участника форума — он ничего не нарушил, ведёт себя адекватно. Если вы так не считаете — укажите, пожалуйста, где и что он сделал такого, что нарушает правила форума.
:-)

активист

18 января 2019 г. 01:25

цитировать

А что делать тем, кто по неосторожности подписан на тему?

И не суть уже: фантастика КАИ или нет. Много воды утекло, как говорится.

миродержец

18 января 2019 г. 01:29

цитировать

цитата stereofan
то есть то с чем вы в жизни не сталкивались лично, или то оч ём вы не знаете для вас уже — фантастика?
....
вы считаете это фантастикой?

Я не знаю много чего в жизни, но того, что в рассказе — не знают, кроме меня, ещё куча народу, в том числе и среди тех, кто не считает рассказ фантастикой.

цитата Евгений Басов
Что касается этого участника форума — он ничего не нарушил, ведёт себя адекватно. Если вы так не считаете — укажите, пожалуйста, где и что он сделал такого, что нарушает правила форума.

А я не про правила форума, а про правила хорошего тона. Повторять одно и то же с небольшими вариациями, а если на это не отвечают, высказываться о безразличии окружающих, разумеется, в правилах форума не запрещено, потому что невозможно же вообразить все варианты интересного поведения и каждый прописать.

цитата Евгений Басов
У каждого свои границы. Попробуйте сами ответить на ваш вопрос)

Если мне вздумается поискать, где у вас сии границы, тогда и отвечу на мой вопрос.

–––
Это энергичный танец.

авторитет

18 января 2019 г. 01:30

цитировать

цитата cheery crow
что делать тем, кто по неосторожности подписан на тему?

Устранить последствия своей неосторожности)

авторитет

18 января 2019 г. 01:34

цитировать

цитата zmey-uj
А я не про правила форума, а про правила хорошего тона.

Правила форума у нас всех — одни. А границы хорошего тона к сожалению разные. Поэтому и ориентироваться лучше на правила)

миродержец

18 января 2019 г. 01:39

цитировать

цитата Est Rella
Напрашивается вариант — может, АИ был донором?

То-то к нему сплошь мужики ходили.

–––
Это энергичный танец.

философ

18 января 2019 г. 01:45

цитировать

цитата stereofan
большая часть "старожилов — хранителей истинных традиций" не хочет никаких доп арбитров, пусть и профессиональных, им и так хорошо, это по-моему дали ясно всем понять

Если организаторы решат внести изменения в правила, то мнения старожилов им не указ. Если надо, отменяют внекс, делают его парно-гендерным и т.п.

–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё!

миродержец

18 января 2019 г. 01:50

цитировать

Товарищи, предлагаю более не обсуждать один отдельно взятый рассказ столь долгое время. События и итоги прошлого ФЛР не изменить. Да и не надо оно.) Вместе с тем не очень круто прибегать к аргументу "все уже давно поняли насчет этого рассказа *мнение икс*, а кто думает иначе — не имеет своего мнения" ;-)

. Но, как видим, коль подобные путаницы, сумятицы, спорные вопросы возникают, стоит создать некое третейское сообщество минимум из трех человек (мб, и более, но лучше нечетное количество). Не обязательно писатели — тут есть пространство для обсуждения. Но это энное количество людей будет при случае сомнений хотя бы со стороны десяти участников конкурса (читателей?) по поводу какого-то рассказа решать, является ли он соответствующим теме конкурса и фантастическим иль нет. stereofan в этом плане прав — что-то подобное создать стоит. Или хотя бы поговорить об этом. Возможно, придем к более приемлемому варианту. 8-)

философ

18 января 2019 г. 01:55

цитировать

цитата stereofan
то есть то с чем вы в жизни не сталкивались лично, или то оч ём вы не знаете для вас уже — фантастика?
вы реально не знаете, что такое лид?
вы реально не знаете, что лиды в том числе пишут за деньги?
вы реально не знаете кто такие копирайтреы?
вы реально не знаете о текстовиках- фрилансерах? о "литературных рабах"?
вы реально не знаете, что написание текстов-сценариев ЗА ДЕНЬГИ часто доверяют нескольким людям — один пишет начало, второй конец, третий — всё остальное?
вы считаете это фантастикой?

это всё не то. к КАИ отношения не имеет