| автор |
сообщение |
Green_Bear 
миродержец
 
|
 27 февраля 2017 г. 08:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Юн Ха Ли «Ninefox Gambit», судя по отзыву Осояну — космоопера, просто фееричная история с нестандартными физическими законами (привет, Дукай!) и множеством интриг в сюжете. Плюс — никакой романтики и чуйвств(кто сказал Джемисин, бггг?)
Про Джемисин я молчу. Во-1, не читал этот цикл. Во-2, я уже достаточно высказывался о ней.
Мишель Бейкер — городское фэнтези, фейри, герой с нарушениями психики? Избитая тематика для Запада.
Чарли Джейн Андерс — опять романтика, становление/взросление... в критическом отзыве на странице произведения подробно прописаны плюсы и минусы книги, угу.
Низи Шоул — нео-викторианская альтернативная история. Анти-колонизаторская, что ли? Неужели, "спасем бедных туземцев ускоренным Просвещением". В тему, учитывая наплыв мигрантов, хи-хикс)
|
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
badger
миротворец
|
|
28 февраля 2017 г. 11:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Из пяти романов 3 4 дебютных. Две трети номинантов, разумеется, представительницы прекрасного пола. Но главное, до 2001 года получила известность разве что одна Делия Шерман.
Хотите обсуждайте, хотите — нет.
Будет возможность ознакомиться с произведениями и оценить их качество, тогда и можно будет обсудить. А вот для осуждение авансом (ах женщины, ах неизвестные, ах написали про трансгендеров) не требуется ни особого ума, ни особых усилий. Зато ЧСВ потешить можно . |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Славич
миродержец
|
|
28 февраля 2017 г. 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger А вот для осуждение авансом (ах женщины, ах неизвестные, ах написали про трансгендеров) не требуется ни особого ума, ни особых усилий. Зато ЧСВ потешить можно.
Да, как и для того, чтобы написать то, что Вы написали.
Главный вопрос, как всегда, не кто попал в шорт-лист, а кто туда не попал. Вот Вы, например, всерьёз считаете, что писатели поколения 1970-х — 1990-х годов за прошедший год не написали ничего стоящего? Или что дебютанты пишут заведомо лучше, чем Чайна Мьевиль? |
|
|
badger
миротворец
|
|
28 февраля 2017 г. 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Главный вопрос, как всегда, не кто попал в шорт-лист, а кто туда не попал.
Для этого нужно как минимум прочитать все произведения шорт-листа, а также другие знаковые новинки этого года. Оглядываясь назад, могу сказать что выстроить хоть какой-то личный рейтинг 2016 года получится лет через 7-10. Но качество отдельных романов можно обсуждать и сейчас. проблема в том что и их для начала прочитать нужно.
цитата Славич Вот Вы, например, всерьёз считаете, что писатели поколения 1970-х — 1990-х годов за прошедший год не написали ничего стоящего?
Я могу привести не один и не два примера, когда в какой-либо год если не пять, то хотя бы 2-3 книги дебютантов и условных дебютантов (большинство из шорт-листа) оказывались лучше, чем произведения классиков, вышедших в том же году.
цитата Славич Чайна Мьевиль?
Довольно неровный автор, который ряд премий получил, когда его произведение не было самым сильным в шорт-листе. ИМХО, естественно. |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Славич
миродержец
|
|
28 февраля 2017 г. 13:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Для этого нужно как минимум прочитать все произведения шорт-листа, а также другие знаковые новинки этого года. Оглядываясь назад, могу сказать что выстроить хоть какой-то личный рейтинг 2016 года получится лет через 7-10. Но качество отдельных романов можно обсуждать и сейчас. проблема в том что и их для начала прочитать нужно.
Не устаю удивляться, как много людей в упор не видят разницы между обсуждением шорт-листа и обсуждением отдельных произведений.
Чтобы сделать выводы относительно шорт-листа в целом, вовсе не обязательно читать все произведения из него. Когда два года назад номинанты от "бешеных щенков" заняли почти все места в финальном голосовании премии Хьюго, возмущению американских фэнов не было предела, хотя многие из них не читали ни одного произведения из списка. Возмущение, кстати говоря, было вполне справедливым.
Так и сейчас. Шорт-лист "Небьюлы" вполне поддаётся статистическому анализу. Если сравнить его со списком рекомендованного чтения от редакции "Локуса", станет очевидно, что фантасты старших поколений написали за год немало хорошего. А рассмотрев шорт-листы премии "Небьюла" за последние несколько лет, можно отметить определённые тенденции. Это и есть базовый анализ списка финалистов и основа для его обсуждения.
цитата badger Я могу привести не один и не два примера, когда в какой-либо год если не пять, то хотя бы 2-3 книги дебютантов и условных дебютантов (большинство из шорт-листа) оказывались лучше, чем произведения классиков, вышедших в том же году.
Ключевые слова здесь "если не пять, то хотя бы 2-3 книги". Ситуация, когда из пяти сильнейших романов года 4 — дебютные, статистически очень маловероятна. Я бы сказал "невозможна", если бы теория вероятности допускала такую формулировку. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
28 февраля 2017 г. 13:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Славич
По малой прозе список меня удивляет, а по романам — а что было знакового за последний год у топовых авторов? Я вот так и не припоминаю, если честно.
|
|
|
Elric
миротворец
|
|
28 февраля 2017 г. 13:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar Белые цисгендерные гетеросексуальные мужчины, ничего в 2016 г. не написали достойного, я так понял.
У мужиков по версии Хьюго тока китайцы и пишут (как бывшие так и настоящие)  |
|
|
Croaker
магистр
|
|
28 февраля 2017 г. 13:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Возмущение, кстати говоря, было вполне справедливым.
ну вот и плоды справедливого гнева — текущие списки небьюлы. В SFWA как раз самые пламенные возмущавшиеся и заправляют. И они так искренне негодовали, утверждали, что щенячье буйство имеет под собой совершенно не соответствующие действительности основания. |
|
|
Croaker
магистр
|
|
28 февраля 2017 г. 13:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew а что было знакового за последний год у топовых авторов?
Медуза 2 от "старичков", новый Бигл? Так то можно напридумывать. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
28 февраля 2017 г. 13:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Croaker
Что-то ни от кого я восторгов от Биггла не слышал. А "Медуза" — ну не знаю... Это не совсем то, что на мой взгляд могло бы номинироваться даже по самой идее этого произведения. Но мысль моя была о том, что если год назад на слуху было несколько романов известных авторов, то сейчас я вот не припоминаю.
|
|
|
Croaker
магистр
|
|
badger
миротворец
|
|
28 февраля 2017 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич номинанты от "бешеных щенков"
Ну вот комментарии к новости как раз в стиле "российских бешеных щенков" — обижают белых авторов-мужчин! Следующий шаг — призыв к накрутке за "правильных кандидатов".
цитата Славич Ситуация, когда из пяти сильнейших романов года 4 — дебютные
Звучит страшно, но если посмотреть внимательно, то условных дебютантов там ровно один. Ну еще Юн Ха Ли, дебютный роман которого как раз критики и отмечают. У остальных до этого и романы выходили, и сборники рассказов, да и премии разного калибра имеются. Еще раз -я не утверждаю что это действительно сильнейшие вещи за год. Но для того чтобы так утверждать обоснованно, а не голословно, нужно их как минимум прочитать. Ну а пока можно собирать щеночков и идти на баррикады, против новичков и трансгендеров. Один раз сработало и одну из ведущих премий уже в унитаз спустили. Верной дорогой идете, товарищи! |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Croaker
магистр
|
|
28 февраля 2017 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
badger, я вот в диком восторге от Юн Ха Ли, но, зная СФВА, моя первая реакция была — номинировали не за текст, но за его гендерную ситуацию  .
В целом же я согласен с Dark Andrew и badger'ом — ветераны выдали пусть хорошие, но не прорывные вещи, решили выдвинуть "новичков". Что такого-то? Вне зависимости от того, какими мотивами они там руководствовались, само по себе "открывание" новых имён — это не так уж и плохо.
|
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
28 февраля 2017 г. 15:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Croaker badger, я вот в диком восторге от Юн Ха Ли, но, зная СФВА, моя первая реакция была — номинировали не за текст, но за его гендерную ситуацию
SFWA уже создали себе такую репутацию — даже за пределами англоязычного фэндома — что первая мысль "шо, опять? — нет, снова!"
Хотя лично я очень надеюсь, что кто-нибудь издаст Юн Ха Ли в России. |
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
eos
миротворец
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
28 февраля 2017 г. 15:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eos Цысиня уже вовсю издают, прямо налетай.
А в чём вопрос? Права куплены, книга готовится. У нас издают всех авторов, которые могут быть востребованы хоть сколько-то массовым читателем. |
|
|
eos
миротворец
|
|
Славич
миродержец
|
|
28 февраля 2017 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew а что было знакового за последний год у топовых авторов?
Помимо вышеупомянутых романов Бигла и Мьевиля, ещё и завершающая книга трилогии Лю Цысиня. Список рекомендованного чтения от Локуса не короче обычного — есть из чего выбрать.
цитата badger Ну а пока можно собирать щеночков и идти на баррикады, против новичков и трансгендеров. Один раз сработало и одну из ведущих премий уже в унитаз спустили. Верной дорогой идете, товарищи!
Щеночки и феминистки из SFWA друг друга стоят. И тем и другим гендерная и расовая принадлежность писателя или его политические взгляды важнее, чем литературные достоинства произведения. Одни, как Вы говорите, "спустили в унитаз" премию Хьюго, другие — "Небьюлу". |
|
|
Славич
миродержец
|
|
28 февраля 2017 г. 16:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Croaker ветераны выдали пусть хорошие, но не прорывные вещи, решили выдвинуть "новичков". Что такого-то?
Да, действительно, что такого, когда список финалистов тщательно очищен от всех, кто мог бы составить конкуренцию новичкам? Напоминает юниорские соревнования. В истории "Небьюлы" такого ещё не случалось, дебютанты если и выигрывали, то в честной борьбе с ветеранами. Тем ценнее была победа.
А что касается того, насколько хорошие книги написали ветераны, это мы посмотрим, когда объявят шорт-листы Хьюго, Локуса и Кэмпбелла. |
|
|
badger
миротворец
|
|
28 февраля 2017 г. 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Щеночки и феминистки из SFWA друг друга стоят.
Абсолютно несравнимые вещи. Щеночки воспользовались дырой в правилах и смогли испортить демократическую премию. Небьюла изначально была премией узкого круга, и отражала их интересы. Если сейчас там преобладают определенные течения, то это исключительно веяния времени, а не результат вселенского заговора. То есть они имеют полное право формировать шорт лист по своему вкусу (тем более что там какое-то внутреннее голосование есть, и это как минимум не мнение единиц). Ваше право не соглашаться с выбором, но они здесь играют по правилам. В отличие от щеночков и прочих критиков. |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
цитировать