Альтернативная история

Здесь обсуждают тему «Альтернативная история» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Альтернативная история» поиск в теме

Альтернативная история

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 34 35 36 37 [38]  написать сообщение
 автор  сообщение


миродержец

Ссылка на сообщение 17 августа 13:49  

цитата Славич

Стыдно не узнать цитату товарища Мао.:-)

Это его проблемы. Тем более, что Мао был поэтом и диктатором, так что его "сто цветов" разумнее делить даже не на 16. а на 36.

цитата Славич

Шедевров за 30 лет написано мало?

тогда, пжлст, тоже в личку.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 17 августа 22:17  

цитата amlobin

Только амерам за океаном хорошо, а у России даже захудалого
Вот это место выглядит так, словно не Россия вторглась в Германию.

цитата amlobin

Есть такой термин — международная изоляция
Термин есть, изоляции нет.

цитата amlobin

Потому что вышли из войны похабным способом.
Пятиминутка реальности: две новости из прошлого
3 декабря 2014 Британия погашает долги времен Первой мировой войны
4 октября 2010 Германия закончила выплату репараций за Первую мировую


философ

Ссылка на сообщение 17 августа 22:46  

цитата Славич

Как я уже выше писал, перенесли, освоили и переосмыслили
Вы писали, что это было главной задачей и после переосмысления.

цитата Славич

что значит массовая литература в масштабах всего литературного процесса?
Этот самый литературный процесс и значит. Пока идея или прием не овладеют массами (писателей), они не более чем кунстштюк, раритет, причуда. Придурь, рукоделие от скуки.
В рассказе Реджинальда Бретнора "Корень зла" предложен вариант развития без оного овладевания — но уж очень альтернативный.


миродержец

Ссылка на сообщение 17 августа 23:00  

цитата ааа иии

Вот это место выглядит так, словно не Россия вторглась в Германию.

Пришлось. А то вышло бы как во вторую мировую.

цитата ааа иии

Пятиминутка реальности: две новости из прошлого

Очень славно — выходит, что и победители и побежденные спокойно тянули с долгами почти сто лет. А вот Россия бы непременно распалась как только так сразу.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 августа 23:14  

цитата ааа иии

Вы писали, что это было главной задачей и после переосмысления.
Процитируйте, пожалуйста.

цитата ааа иии

Этот самый литературный процесс и значит. Пока идея или прием не овладеют массами (писателей), они не более чем кунстштюк, раритет, причуда. Придурь, рукоделие от скуки.
:-))) Спасибо, посмеялся. Писательские массы — действительно массы — это явление XX века. До того сотни писателей творили для сотен тысяч читателей. Всего то.
Но понимаете, в чём дело. Массовая литература в дореволюционной России была, приёмы осваивались, но судя по всему, слишком медленно и плохо переосмыслялись, раз уж действительно крупные звёзды массовой литературы (приключенческой, детективной, фантастической) так и не зажглись. В эпоху НЭПа процесс освоения пошёл быстрее. А потом всё прихлопнули. Дореволюционную массовую литературу либо не переиздавали, либо даже изымали из библиотек (Чарская тому пример).

К слову, Уэллс в одном ряду с Карлом Маем — это что-то. Неужели не очевидна разница весовых категорий?

--------------
Альтернативная история "нэповской" фантастики — чем не тема для АИ?
–––
Перечитываю: Е. Лукин "Разбойничья злая луна"


миродержец

Ссылка на сообщение 17 августа 23:19  

цитата Славич

Массовая литература в дореволюционной России была, приёмы осваивались, но судя по всему, слишком медленно и плохо переосмыслялись, раз уж действительно крупные звёзды массовой литературы (приключенческой, детективной, фантастической) так и не зажглись.

Просто не хватало читателей. А беллетристика была, чего ей не быть.

цитата Славич

А потом всё прихлопнули.

А потом понаписали новой.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 августа 23:31  

цитата amlobin

Просто не хватало читателей.
Что любопытно, в абсолютных числах потенциальных читателей, т.е. людей достаточно грамотных, достаточно любопытных и располагающих небольшой суммой денег на книжки, в Российской империи к 1914 году было побольше, чем во Франции. Но — не успели, не было у нас своего Жюля Верна.

цитата amlobin

А потом понаписали новой.
Да, и много было советского хоррора, советской фэнтези, советского детектива (не про шпионов), советской НФ про космос, советского любовного романа? Особенно до начала оттепели? Русская массовая литература потеряла десятки лет развития.
–––
Перечитываю: Е. Лукин "Разбойничья злая луна"


философ

Ссылка на сообщение 18 августа 00:03  

цитата amlobin

А вот Россия бы непременно распалась как только так сразу.
"Бы" звучит довольно занятно в ретроспективе.
Обратите внимание на другое: французы мучили долгами Романовых-Витте вплоть до 2000 г. (Британия 1987). А остальные участники еще лет 10-15 гасили обязательства. Вот истинная разница между "похабным" и "не похабным".


философ

Ссылка на сообщение 18 августа 00:08  

цитата Славич

Процитируйте, пожалуйста.
Как отказать...

цитата Славич

Главное довоенное "направление" — оно же основное с середины XVIII века — это перенос на русскую почву достижений и новаций западной литературы. В 1910-х


философ

Ссылка на сообщение 18 августа 00:33  

цитата Славич

Писательские массы — действительно массы — это явление XX века.
Так и обсуждаем не IX век на Юкатане. Кстати, чем уже круг авторов, тем быстрее распространяются или отторгаются влияния.

цитата Славич

В эпоху НЭПа процесс освоения пошёл быстрее
Насколько знаю, из той эпохи лишь "Рассказ о великом плане" Ильина шагнул в международные бестселлеры. Но воспринимался он как нон-фикшн.
А что во времена НЭПа изменилось, так ситуация с переводами.

цитата Славич

К слову, Уэллс в одном ряду с Карлом Маем
Современники в одном ряду априори, ничего не поделаешь8-) Но хорошо, пусть Майн Рид

цитата Славич

Альтернативная история "нэповской" фантастики — чем не тема для АИ?
Нормальная тема. Есть же западная фантастика про альтернативный Голливуд, про НФ в покоренной фашистами Америке, про Шекспира у индейцев... Наша — про то, как Лермонтова не застрелили.


миродержец

Ссылка на сообщение 18 августа 09:47  

цитата Славич

Но — не успели, не было у нас своего Жюля Верна.

Дался вам этот Жюль Верн. У нас больше читали серьезную литературу.

цитата Славич

Русская массовая литература потеряла десятки лет развития.

Что вы ее все хороните и хороните? Ничего она не потеряла, были свои авторы. те же Толстой, Гайдар, Булгаков и пр. написали немало произведений, заложивших хорошую базу. Беляев был. Обручев. еще кто-то. Журналы выходили регулярно.

цитата Славич

Да, и много было советского хоррора, советской фэнтези, советского детектива (не про шпионов), советской НФ про космос, советского любовного романа?

А детектив д.б. обязательно не про шпионов? А то не считается? наоборот, выходит, что советские писатели в 1920 опередили время! А фентези и хоррор поищите у Николаева, там что-то есть об этом.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


миротворец

Ссылка на сообщение 18 августа 10:43  

цитата Славич

советской фэнтези, советского детектива (не про шпионов),

Детективов со времен Хрущева понаписали море -только подписных 30 томов. А фэнтези чтиводля юношей комсомольского возраста.
–––


миротворец

Ссылка на сообщение 20 августа 00:41  

цитата ааа иии

про Шекспира у индейцев...


Такие произведения действительно есть?


философ

Ссылка на сообщение 20 августа 07:26  

цитата StasKr

Такие произведения действительно есть?
Уильям Сандерс «Неведомый Гамлет»
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 34 35 36 37 [38]

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Альтернативная история»

 
  Новое сообщение по теме «Альтернативная история»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх