автор |
сообщение |
baroni
миротворец
|
2 мая 2007 г. 00:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора 1. Читатели и критики-любители, а также критики-профессионалы! Это даже уже не просьба — это требование модераторской группы и администрации сайта: на своих критических стрелах не несите уничижительный, оскорбительный, недостойный яд в адрес переводчиков. Будьте впредь вежливы, предельно корректны и кристально точны, пусть ваши замечания искрят конструктивом и желанием помочь переводчику разобраться в том, в чём он не прав или, быть может, допустил ошибку. Бездоказательные выпады будут наказываться без предварительных разговоров; 2. Уважаемые переводчики! Относитесь к критике достойно, со вниманием, без раздражения, ответных выпадов и угроз в расправе. Не делитесь тайными знаниями о том, что кто-то под колпаком, что скоро за кем-то придут, и кому-то куда-то пора. 3. Всем! Тема называется «Переводы и переводчики» и предназначена для конструктивно "поругать и/или похвалить", но никак не для личных разборок. Если же кому-то очень, ну прямо очень хочется поругаться, настоятельно советую перебраться в личку, либо на любой другой ресурс. Жаль, что дуэли запрещены законодательством; 4. Сначала думаем, формулируем в голове фразу, ищем недопустимые вещи — отметаем их, и только потом публикуем на форуме; 5. Любое обсуждение действий модераторов будет также наказываться. 6. При обсуждении фрагмента перевода обязательно приводить соответствующий отрывок из оригинала и собственный вариант перевода или вариант перевода, который вы считаете верным. При обсуждении произношения имени или названия обязательно давать ссылку на правильное произношение.
С надеждой на понимание и исполнение, модераторы форума и администрация сайта.
|
––– Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов |
|
|
|
Vic_T
активист
|
1 февраля 2018 г. 21:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Victor31
Самое забавное в этом всем, что темноволосых этнических шведов и шведок довольно много, гораздо больше, чем норвежцев или датчан. Кстати, вспомнилась известная скандинавская шутка про "арабов Севера" (если что, это не про черноволосых шведов, и, тем более, не про арабов ).
|
|
|
Виктор Вебер
авторитет
|
|
penelope
авторитет
|
|
angels_chinese
магистр
|
1 февраля 2018 г. 23:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Искусство не путать якобитов с яковитами и якобинцами
Эпоха все-таки яковианская, если мы про Якова (Иакова, Джеймса) I, он же VI. По моему впечатлению, сейчас его называют чаще Иаковом, но при этом устоявшееся — "Библия короля Якова". А якобиты — это про Якова/Иакова II, он же VII.
|
|
|
ameshavkin
философ
|
2 февраля 2018 г. 00:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата angels_chinese Эпоха все-таки яковианская
У Кружкова якобианская, а он все же поавторитетнее Википедии
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
TheMalcolm
авторитет
|
2 февраля 2018 г. 07:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата angels_chinese но при этом устоявшееся — "Библия короля Якова".
Ну да. То есть есть одно-единственное, устойчивое словосочетание, в котором Яков. Во всех остальных случаях Иаков, что первый, что второй. Но якобиты.
цитата Виктор Вебер А можно ссылку на внушающий доверие источник.
По первому пункту или по второму?
|
|
|
Виктор Вебер
авторитет
|
2 февраля 2018 г. 07:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кружков — это ИМХО, а Википедия — не Библия. Погуглить глубже никто не пытался? Про Якова I рекомендую почитать. Все-таки на престоле с одного года. Наверное, в книгу Гиннеса занесен. И как только жив остался, учитывая тогдашние нравы.
|
|
|
penelope
авторитет
|
|
k2007
миротворец
|
2 февраля 2018 г. 08:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата TheMalcolm То есть есть одно-единственное, устойчивое словосочетание, в котором Яков.
насколько я помню, раньше они (два английских короля, в смысле) устойчиво передавались как Яков (у Вальтера Скотта, например). Иаков — это уже более поздний период. Вечером посмотрю пару книжек по истории того периода от ведущих наших по этому периоду историков
|
––– весна, время школьников и других людей |
|
|
ameshavkin
философ
|
2 февраля 2018 г. 10:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
penelope "якобианская неопределенность" образована от имени философа Фридриха Генриха Якоби. Вы можете также найти "якобианскую кривую", названную по математику Якоби
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
urs
магистр
|
2 февраля 2018 г. 11:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И поэтому во избежание путаницы лучше всего честно писать: эпоха короля Иакова/Якова...
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
angels_chinese
магистр
|
2 февраля 2018 г. 11:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ссылка на обсуждение того же самого на форуме Школы Баканова:
http://www.bakanov.org/forum/viewtopic.ph...
Белорусский справочник — за якобианскую:
http://engineeringsystems.ru/arhitektura-...
Я бы писал, конечно, "яковианская", потому что Якобом Иакова I никто никогда не называл. "Якобиты", сторонники Джеймса II, — это все-таки другая история. Путать эти две истории не следует, мне кажется.
Кстатическое: куда интереснее с эпохой королевы Анны и первых двух Георгов — в английской историографии это вообще Августовский век (Augustan age), что по-русски ассоциируется c Октавианом по большей части.
|
|
|
chertOFFka
активист
|
2 февраля 2018 г. 12:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Насчитывают до одиннадцати тысяч всякого рода яковиан, яковианитов и яковианитийцев, которые в течение этого времени пошли на казнь, лишь бы отстоять право именовать монарха аглицкого, как собственного кучера.
|
|
|
penelope
авторитет
|
2 февраля 2018 г. 13:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin "якобианская неопределенность" образована от имени философа Фридриха Генриха Якоби.
Да, вы правы, тут я не сообразила просто. Но в картинке/ссылке выше речь таки про эпоху. Тут дело такое, что я училась на истфаке МГУ, но учебников у меня никаких, конечно, не сохранилось, а вот так уж прямо точно я не помню, как называли эпоху на лекциях. Но при этом "яковианская" мне режет глаз, а "якобианская" нет. Математику и философию я не изучала, так что путаница вряд ли возможна. Слово я могла слышать только в историческом контексте. Подозреваю, что оба варианта имеют право на существование.
|
|
|
kalamake
активист
|
2 февраля 2018 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата angels_chinese Якобом Иакова I никто никогда не называл. "Якобиты", сторонники Джеймса Очень быстро, Жакоб ©
|
––– «У кого бритва — тот и Оккам!» (Василий Щепетнёв) |
|
|
TheMalcolm
авторитет
|
2 февраля 2018 г. 15:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата penelope вот так уж прямо точно я не помню, как называли эпоху на лекциях
Может, таки стюартовской? Вот не вижу я в правлении Иакова ничего такого примечательного, чтобы его аж в отдельную эпоху выделять. Елизаветинство — другое дело — а Иакова с Карлом на мой взгляд вполне так можно (и нужно) впихнуть в одну.
|
|
|
k2007
миротворец
|
2 февраля 2018 г. 15:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата angels_chinese Я бы писал, конечно, "яковианская", потому что Якобом Иакова I никто никогда не называл. "Якобиты", сторонники Джеймса II, — это все-таки другая история. Путать эти две истории не следует, мне кажется.
но оба названия произошли от одного имени. Посмотрю я вечером умные книжки
|
––– весна, время школьников и других людей |
|
|
magister
авторитет
|
|
k2007
миротворец
|
2 февраля 2018 г. 21:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ага. В общем, такое впечатление, что наши историки не очень любят этот термин. Нашел только в одной книжке, и там это было как "елизаветинская и яковитская Англия". Правда, смотрел бегло
|
––– весна, время школьников и других людей |
|
|
kalamake
активист
|
2 февраля 2018 г. 21:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 устойчиво передавались как Яков (у Вальтера Скотта, например) Вот у Вальтер Скотта:цитата Я вспомнил, как наш зять Иаков Шотландский — ваш король Джеймс, Квентин, — заколол Дугласа, когда тот гостил у него, в своем собственном замке Скирлинге. Это король Людовик говорит шотландскому стрелку по-французски.
|
––– «У кого бритва — тот и Оккам!» (Василий Щепетнёв) |
|
|