Тема «Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается)»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается)»

Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается)

Страницы: 1 2 3...935 936 937 938 939...1341 1342 1343 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

15 сентября 2007 г. 21:11

цитировать

сообщение модератора
Уважаемые лаборанты, посты, размещаемые в этой теме, должны содержать не только названия книг, которые вы читаете. Любое сообщение должно содержать 4-5 предложений, характеризующих прочитанное произведение.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам.

–––
(Из известного мультфильма)
- А за что? - Просто так!!! :)))

философ

4 января 2018 г. 12:55

цитировать

Лен Дейтон «Британские СС»
Отличие этой альтернативной истории: у Дейтона ударение на "история". Написано то, что было и могло бы быть. Не "Мессеры", летящие на Марс — пайковый маргарин, концлагерь генералов, распевающие песни, пока учителей грузят в грузовики гестапо, школьники, коррумпированные завоеватели, нувориши, вражда СС и вермахта, заморочки с королевской семьей, девушки хотят танцевать... Ничего, чего не было в Дании, Франции и Нормандских островах.
Сюжет: триллер о том, как честный скотланд-ярдовец — орудие подковерных интриг, — пытается разобраться в том, по какой причине умер некий труженик черного рынка и почему и рай, и ад разбомбленного Лондона так волнуют результаты его расследования. Коллаборционизм, политика и немножко ядерной энергии. Контраст детективной работы головой (в духе Хэммета) с безмысленной мощью повальных арестов — отменно.
Картинка вроде документального кино, ставка на правдоподобие. — свет, цвет, звуки, тепло, холод, пейзажи. Кружки, табак, ателье фотографа, икра, к которой принюхиваются красные командиры. Манеры за столом высшего общества и в будке железнодорожника, разговоры оксбриджцев и профессиональных преступников. Очень много исторических деталей и нюансов. Ощущение того, что Западный фронт — не Восточный, твердое.
Перевод хорош, полиграфия в норме.
Рекомендации: Лен Дейтон и его произведения. Антиджеймсбондовские по духу и темам шпионские вещи; роман "Бомбардировщик" (получивший одобрение еще Воениздата) и толстая, но увлекательная и злая к правителям "Вторая мировая. Ошибки, промахи, потери".

магистр

4 января 2018 г. 13:48

цитировать

"Дары Пандоры", Майк Кэри
Не скажу, что я очень интересуюсь темой зомби, но эта книга почему-то оказалась в моем списке на прочтение и я решил взяться за чтение. Сюжет привычен. Человечество, обреченное на превращение в зомби-придатки хищных грибов, ребенок, в котором возможно заключена надежда на спасение выживших и роад-муви по ошметкам былого величия Хомоспиенсов.
Если автор и пытался меня напугать, то я этого не заметил — намеки на хоррор весьма слабы. Почти все действующие лица, кроме Паркса и Мелани вызывают глухое раздражение, особенно Хелен, упорно пытающаяся своими псевдоматеринскими рефлексиями погубить себя и окружающих.
Финал в целом порадовал — так им, жалким людишкам, и надо!

ПыСы В описании книги увидел, что по ней снят фильм. Посмотрел трейлер.Какого черта! Как голубоглазая блондинка Мелани превратилась в негритенка? Политкорректность продолжает бить рекорды идиотизма. Хотя после Стрелка чему удивляться?

–––
Ангел часто оказывается лишь демоном, встающим между нами и нашим врагом.
Сейчас читаю цикл "Малазанская книга павших"

магистр

4 января 2018 г. 14:14

цитировать

цитата ksGhost
Как голубоглазая блондинка Мелани превратилась в негритенка? Политкорректность продолжает бить рекорды идиотизма.

Немного оффтоп.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Вот интересно, почему в рунете у посмотревших фильм часто пригорает от того, что Мелани сделали черной, но никто не замечает, что Хелен в экранизации — белая? Это не ложится в шаблон "идиотизм политкорректности"?

магистр

4 января 2018 г. 18:35

цитировать

цитата Felicitas
Это не ложится в шаблон "идиотизм политкорректности"?

Нет, ибо ее цвет кожи упоминается один раз и не несет особой смысловой нагрузки, а вот образ голубоглазого блондинистого смертоносного ангелочка прописывался автором гораздо тщательнее.

миротворец

4 января 2018 г. 18:55

цитировать

цитата ksGhost
Политкорректность продолжает бить рекорды

Но что забавно, цветозамена данного конретного персонажа придала экранизации дополнительный смысл, куда более расистский, чем в случае её, цветозамены, отсутствия. Прям-таки вспоминаются
Кир Булычев «Красный олень — белый олень»
+
Роберт Хайнлайн «Свободное владение Фарнхэма»

магистр

4 января 2018 г. 19:00

цитировать

Мелани "ангелочек" не из-за голубых глаз и светлых волос. Ее внешность вообще роли не играет.

миротворец

4 января 2018 г. 19:31

цитировать

цитата Felicitas
Мелани "ангелочек" не из-за голубых глаз и светлых волос. Ее внешность вообще роли не играет.

играет и еще как. Мелани, по сути, архетипичный, собирательный образ. Внешность — придает ее образу законченность, окончательно закрепляет его в глазах читателя.

магистр

4 января 2018 г. 19:57

цитировать

Да не играет она роли. Важно то, что она ребенок — умный, любознательный и добрый ребенок. Голубые глаза ни при чем.

авторитет

4 января 2018 г. 22:21

цитировать

Felicitas Тут скорее разница в культурном различии, для Вас обсуждаемый персонаж прежде всего ребёнок, а для Ваших оппонентов — негритёнок. Для Вас это не играет роли, а для них это не приемлимо.

гранд-мастер

4 января 2018 г. 23:25

цитировать

Дочитала трилогию Райаниеми. Долгое ожидание оказалось полностью оправданным.
Если коротко, я в восторге. Это самая яркая и невообразимая история о постчеловечестве, которую мне доводилось читать. Яркая декорациями и идеями, но не забывающая про человечность мотивов героев. И, не смотря на уничтожения планет, достаточно оптимистичная (хотя "реальность всегда напоминает о себе стальным лезвием в яблоке").
Подробный отзыв на странице романа.

–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

миротворец

5 января 2018 г. 09:03

цитировать

цитата shack4839
Тут скорее разница в культурном различии, для Вас обсуждаемый персонаж прежде всего ребёнок, а для Ваших оппонентов — негритёнок.

какой-то совсем уж неумелый наброс. Давайте обсуждать литературное произведение, а не обвинять оппонентов в расизме. Не уподобляйтесь западным критиканам-крикунам, из-за чего мы сейчас наблюдаем негров и при дворе короля Артура, и в Астгарде (что, вообще-то идиотизм).
Фильм с негритенком я не смотрел, и рассуждаю исключительно с позиции литературы. А если мы говорим о по-настоящему качественной литературе, то в ней не бывает лишних деталей, если автор подробно останавливается на внешности персонажа, делает он это не просто так, а преследуя определенную цель. В данном случае - выстраивая образ классической девочки-ангелочка, практически с иконы. Если бы внешность была не важна, автор бы особо не заморачивалась с ее описанием, или наделила героиню самой заурядной внешностью. Замена цвета и вовсе кожи резко меняет вектор восприятия в сторону рабства, расовой сегрегации и подобных мотивов (благодаря, опять-таки множеству произведений, эксплуатирующих образ чернокожего ребенка-раба), что резко искажает авторский замысел, который показывает все происходящее с Мелани как нечто святотатственное, глубоко аморальное, и, чтобы подчеркнуть это, создает соответствующий образ главной героини.
Можно, конечно, поддавшись эмоциям, кричать, что каждый ребенок-ребенок, что цвет кожи не главное, но мы же не на митинге, а в разборе литературного произведения такие вопли вряд ли приемлемы.

магистр

5 января 2018 г. 09:23

цитировать

цитата Алексей121
Если бы внешность была не важна, автор бы особо не заморачивалась с ее описанием

Он и не заморачивается. Как и внешностью остальных персонажей. Упоминает несколько раз — и все. Просто возьмите книгу и проверьте.

миродержец

5 января 2018 г. 09:35

цитировать

Алексей121
а где можно посмотреть этот разбор, про который вы говорите? :-)

–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы.

миротворец

5 января 2018 г. 09:39

цитировать

Felicitas а должен был в каждом абзаце про это писать? Роман-то небольшой. Не важны были Толкину штаны Арагорна, так он про них и не упомянул ни разу за всю толстенную трилогию.

цитата Felicitas
Упоминает несколько раз — и все.

Вот именно, не один раз, упоминается многократно. Вот это и называется — подчеркивать внешность персонажа:

цитата
кожа мисс Джустин настолько же темна, насколько светла кожа Мелани

цитата
Эти большие доверчивые глаза на светлом личике – детство и смерть в одном флаконе.

цитата
Малышка смотрит на него своими большими, почти без век глазами – серые пятна в светло-голубых зрачках напоминают ему о том, кем она является на самом деле, если бы вдруг он об этом забыл.

цитата
Паркс закончил с ногами и не отвечает. Тут, кажется, нечего отвечать. Он выпрямляется, и эти большие голубые глаза поднимаются вместе с ним.

цитата
Девочка сидит на пуфике, скрестив ноги, ее ярко-голубые глаза внимательно разглядывают плакат, на котором изображены полевки, землеройки, барсуки и другие представители дикой природы Британии. На макушке у нее появился светло-желтый пушок. Из-за него она стала похожа на только что вылупившегося птенца.

цитата
– Все хорошо, – бормочет Мелани, глядя на нее. Голубые глаза ее бездонны.

цитата
Она не моргая смотрит на Колдуэлл своими ярко-голубыми глазами.

цитата
Сейчас ей десять, и кожа у нее точь-в-точь как у принцессы из сказки, белая как снег. Она знает, что когда вырастет, станет очень красивой и принцы будут драться за право спасти ее из замка.

это беглый осмотр, нет времени вычитывать и выискивать все, но видно, что автор постоянно подчеркивает внешность главной героини, и уж наверное делает это не просто так.

магистр

5 января 2018 г. 09:59

цитировать

Но тогда и внешность мисс Джастино важна, а не только Мелани. Она описывается очень подробно и образно. И, кстати, в англоязычных ревью это замечают и пишут о race switch у обеих героинь и рассуждают о том, меняет ли это месседж.

Кстати, Мелани в этих описаниях выглядит довольно жутенько.

миротворец

5 января 2018 г. 10:11

цитировать

цитата Felicitas
Но тогда и внешность мисс Джастино важна, а не только Мелани.

в меньшей степени, ввиду отсутствия яркого архетипичного образа (вводим в гугле "девочка-ангел" сразу получаем сотни картинок голубоглазой, светловолосой девочки с крыльями, создать подобный запрос для мисс Джустин вряд ли возможно).
Да и упоминается внешность мисс Джустин гораздо меньшее количество раз, мне при беглом осмотре удалось найти только одно упоминание, и то в сравнении с Мелани

цитата Алексей121
кожа мисс Джустин настолько же темна, насколько светла кожа Мелани

Вполне возможно, что автор сделал мисс Дхустин темнокожей только чтобы еще раз подчеркнуть образ центрального персонажа.

магистр

5 января 2018 г. 10:36

цитировать

цитата
Кожа мисс Джустин невероятно красивого цвета – темно-коричневого, как деревья в тропических лесах на картине в камере Мелани

цитата
кожа ее была настолько темной, что казалось, она сама своя тень, а волосы ее так сильно вились, что когда ты смотрел на нее, голова начинала кружиться

Это в самом начале, дальше не искала.

Про архетипический образ — это исключительно Ваше прочтение. Почему ангел, а не мертвячка? Белая кожа, огромные глаза почти без век, голый череп с желтым пушком на затылке. И правда ангелочек.

миротворец

5 января 2018 г. 10:51

цитировать

цитата Felicitas
голый череп с желтым пушком на затылке

если вы не помните, волосы (которые так любила гладить мисс Джустин) ей сбрили уже по ходу сюжета, оскверняя тем самым ее светлый/чистый образ. Ну а то, как ее светлый образ трансформируется в жуткий образ мертвячки, как раз таки, одна из лучших находок автора.

магистр

5 января 2018 г. 11:05

цитировать

цитата Алексей121
Ну а то, как ее светлый образ

У нее с самого начала белая кожа и огромные глаза. А цвет волос первый раз упоминается уже когда отрастает пушок.

миротворец

5 января 2018 г. 11:17

цитировать

цитата Felicitas
У нее с самого начала белая кожа и огромные глаза.

белая и бледная — разные вещи. Огромные глаза — и вовсе всегда были атрибутом женской красоты. То что вы воспринимаете это как нечто неприглядное — исключительно Ваше прочтение 8-)