Иван Антонович Ефремов ...

Здесь обсуждают тему «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества» поиск в теме

Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 256 257 258 [259] 260 261 262 ... 410 411 412 413 414  написать сообщение
 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 25 июля 2013 г. 11:42  
muravied
Видимо у кого какой подход. Меня в юности интересовала археология и поэтому описания нисколько не напрягали
–––


миротворец

Ссылка на сообщение 25 июля 2013 г. 11:44  
А мне нравятся описания у Ефремова, они, ИМХО, усиливают эффект погружения в эпоху. Больше деталей — больше пищи для воображения.
–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.


миротворец

Ссылка на сообщение 25 июля 2013 г. 11:54  

цитата Конни

усиливают эффект погружения в эпоху. Больше деталей — больше пищи для воображения.
+1

Тем более, если автор великолепно знает материал. :-)
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"


миротворец

Ссылка на сообщение 25 июля 2013 г. 12:02  
Ага, великолепно знает материал и у него такой сочный красивый русский язык. Некоторые детали пробуждают желание побольше узнать о Древнем Египте или Греции, у меня во всяком случае в детстве было так.
–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.


миротворец

Ссылка на сообщение 25 июля 2013 г. 12:07  
Когда я читал о путешествии Баурджеда в Великой Дуге, картины описаний были почти физически зримы, герои — живы.
Казалось, что машина времени есть — и она перенесла в прошлое.:cool!:
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"


магистр

Ссылка на сообщение 25 июля 2013 г. 16:10  

цитата ФАНТОМ

Когда я читал о путешествии Баурджеда в Великой Дуге, картины описаний были почти физически зримы, герои — живы.
Казалось, что машина времени есть — и она перенесла в прошлое
:beer:


философ

Ссылка на сообщение 4 августа 2013 г. 14:13  
Обращал ли кто-нибудь на это место из "Таис Афинской":

цитата

– Вот три цвета трехликой богини-музы, – сказал поэт, обвязывая Таис поясом из продольно-полосатой бело-сине-красной ткани.

Цвета российского флага, между прочим. :)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 4 августа 2013 г. 15:22  

цитата tick

Цвета российского флага, между прочим. :)

Таких совпадений не бывает. Интересно, как   эти древние греки узнали?


миродержец

Ссылка на сообщение 13 августа 2013 г. 19:27  
Уф дочитал "На краю Ойкумены". Вторая половина значительно выигрывает в динамике и увлекательности.
Вообще неплохо, но обилие описаний архитектуры и исторических справок несколько утомляет.
Тем не менее послевкусие осталось очень приятное..
–––
Читаю всякие рассказы


авторитет

Ссылка на сообщение 13 августа 2013 г. 19:52  
Да уж, вот к чему приводит обилие информации. В шестидесятых "На краю Ойкумены" в школе читали. Других вариантов было немного.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 13 августа 2013 г. 19:56  

цитата muravied

Уф дочитал "На краю Ойкумены".

Да, помню, книга была толстой. Но в своё время показалась увлекательной и читалась легко. И рассказы, основанные на его собственных путешествиях, нормально читались.
А вот его фантастика будущего воспринималась с трудом. Вообще не понравилась. И никто из этих героев не запомнился.


философ

Ссылка на сообщение 13 августа 2013 г. 19:58  
Я тут почитываю комментарии на ленте.ру, и внезапно там всплыл "Час Быка" И.А.Ефремова. Вот дискуссия:

цитата

Юрий Гурьянов вчера в 18:15
Прочтите. А после прочтите "час быка" И.ЕФремова. Это его логическое продолжение. Если у Стругацких Средневековье, то у Ефремова уже капитализм. Оба развенчивают прогрессорство (экспорт революции).

>Инокентий Бест » Юрий Гурьянов вчера в 18:57
>Сами-то давно "Час Быка" читали?
>
>Там уродская ипостась социализма. То есть автор сравнивал идеальное коммунистическое общество с социалистическим обществом развившимся в неверном направлении. (Что было соответствующим образом оценено властями и печальным >образом сказалось на жизни Ефремова).
>P.S. А прогрессорства я там не припоминаю.

>>Юрий Гурьянов » Инокентий Бест 23 часа назад
>>Термина такого там нет, он принадлежит Стругацким, но его идея там присутствует.Экспедицией руководит социолог, который в конце концов погибает, а остальные члены едва успевают унести ноги. Типичная идея экспорта прогресса.
>>А читал давно, лет 50 назад.

>>>Инокентий Бест » Юрий Гурьянов 20 часов назад
>>>Спорить не буду. Но в моем понимании экипаж "Темного Пламени" просто изучал аборигенов (примерно как Николай Николаевич Дроздов изучает сообщество сурикатов).

Меня изумило, что оба неправильно представляют себе замысел "Часа Быка". Один считает, что Ефремов развенчивает прогрессорство. Другой — что прогрессорства там вовсе не было.

В то время как любому разумному человеку, читавшему роман, по-моему должно быть очевидно, что "прогрессорство" в "Часе быка" есть, и оно вовсе не развенчивается, а напротив, приветствуется и провозглашается моральным долгом развитой цивилизации по отношению к "двоюродным братьям"-тормансианам.

Правда, один читал давно, аж 50 лет назад (ещё до выхода в печать видимо), а другой, смею предположить, ослеплён анти-прогрессорским пафосом фантастики последних десятилетий.


философ

Ссылка на сообщение 13 августа 2013 г. 20:22  

цитата tick

Меня изумило, что оба неправильно представляют себе замысел "Часа Быка". Один считает, что Ефремов развенчивает прогрессорство. Другой — что прогрессорства там вовсе не было.
ох комментарии на Ленте это всегда печальная тема. А вообще Ефремову тема прогрессорства чужда. Даже на социальном уровне(Туманность Андромеды) люди должны сначала доказать, что они чего то стоят, совершив подвиги Геракла. В галактическое кольцо вступали когда достигали определённого уровня развития. Ефремов был практичнее Стругацких в этом смысле и не пытался объять необъятное и строил утопию с точки зрения логики, а не инстинкта мамаши.
Не скрою пристрастен. поскольку утопия у Ефремова, всегда казалась интереснее чем у Стругацких.
–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.”


миротворец

Ссылка на сообщение 13 августа 2013 г. 20:46  

цитата tick

В то время как любому разумному человеку, читавшему роман, по-моему должно быть очевидно, что "прогрессорство" в "Часе быка" есть, и оно вовсе не развенчивается, а напротив, приветствуется и провозглашается моральным долгом развитой цивилизации по отношению к "двоюродным братьям"-тормансианам.


:beer::beer:


магистр

Ссылка на сообщение 13 августа 2013 г. 20:55  

цитата terrry

по отношению к "двоюродным братьям"-тормансианам
Вот здесь и сказано ключевое — не к кому-то абстрактному, а именно к таким же землянам, пусть и отколовшимся давно:beer::cool!:


философ

Ссылка на сообщение 13 августа 2013 г. 21:04  

цитата arnoldsco

Вот здесь и сказано ключевое — не к кому-то абстрактному, а именно к таким же землянам, пусть и отколовшимся давно

Что ставит крест на прогрессорстве. Для землян они были потерянными братьям, а не цивилизацией которую надо провести через лабиринт социальной эволюции с минимальными потерями.
–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.”


философ

Ссылка на сообщение 13 августа 2013 г. 21:29  

цитата Garret11

Что ставит крест на прогрессорстве. Для землян они были потерянными братьям, а не цивилизацией которую надо провести через лабиринт социальной эволюции с минимальными потерями.

У Стругацких прогрессоры тоже не работали с негуманоидами — леонидянами, тагорцами и проч. Все прогрессоры работали только с гуманоидами земного типа — Арканар, Гиганда и т.п. Единственное известное исключение — это предложение Абалкина, чтобы с голованами работали не зоопсихологи, а именно прогрессоры. Привело это к известным последствиям — голованы подружились с люденами и покинули землян.

Откуда в Космосе взялись планеты, заселённые людьми земного типа, Стругацкие никогда не разъясняли.


философ

Ссылка на сообщение 13 августа 2013 г. 21:50  

цитата tick

У Стругацких прогрессоры тоже не работали с негуманоидами — леонидянами, тагорцами и проч.
Земляне Ефремова вообще прогрессорством не занимались. Вспомните в Часе бык во всю нуль тп. используется. А в Туманности Андромеды только досветовые скорости. То есть даже в пределах кольца есть определённые барьеры для передачи знаний менее продвинутым цивилизациям.

цитата tick

прогрессоры тоже не работали с негуманоидами — леонидянами, тагорцами и проч.
Негуманоидов не трогали поскольку с людьми толком разобраться не могли. Людская же психология прежних эпох так же была совершенно им непонятны.

цитата tick

Привело это к известным последствиям — голованы подружились с люденами и покинули землян.

Не думаю что прогрессоры здесь виноваты. Скорее особенности психологии голованов.

Касательно Торманса. Всё было сделано предельно открыто. Никаких скрытых проникновение, никакого навязывания. Был именно контакт.
–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.”


миродержец

Ссылка на сообщение 14 августа 2013 г. 01:12  
Кстати, возвращаясь к повести "На краю Ойкумены", что это было за животное: гиена в 5 локтей высотой с гигантскими лапами? Это выходит 2с половиной метра в холке! Так как это не фантастика, а типа исторический роман у этого монстра должен быть реальный прототип, не?
–––
Читаю всякие рассказы


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 14 августа 2013 г. 02:57  
"Гишу — это вымерший теперь вид гигантской гиены, изображения которой еще встречались на фресках в Египте эпохи Древнего Царства — примерно 4500 лет назад, — ответил Ефремов. — Как выясняется теперь, гиены — вовсе не трусливые хищники, как их обычно изображали раньше. Это грозные и активные звери, перед которыми отступают даже львы. А уж перед гишу должны были трястись слоны!"
отсюда
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 256 257 258 [259] 260 261 262 ... 410 411 412 413 414

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх