автор |
сообщение |
creator
магистр
|
3 мая 2005 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь. Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак". Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге. Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось. Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные. Ну, пока хватит...
|
––– +7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
|
Karno
магистр
|
30 мая 2020 г. 12:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Либо Плио допишет Мартин, либо Плио останется недописанной, либо Плио обзаведется таким "продолжением", что Мартин в гробу перевернется.
|
––– Who is John Galt? 99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001% |
|
|
Mario Puzo
авторитет
|
|
просточитатель
философ
|
|
gamarus
миродержец
|
|
_TripleX_35_
авторитет
|
30 мая 2020 г. 21:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В смычле зачем? Он книгу заканчивает, а потом идёт цикл редактуры издания и переводов, который длится год-полтора.
|
––– Мой Телеграм канал о "Манчестере": https://t.me/manutdrussia Моя АК: https://fantlab.ru/user30563/blog |
|
|
teamat_7
магистр
|
4 июня 2020 г. 13:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Неужели еще есть такие ярые оптимисты которые правда думают, что Мартин допишет ПЛИО? Речь даже не качестве написания, и не об концовки отличной от сериале, а вообще о факте завершения эпопеи. Я могу предположить, что он ветры закончит и они наконец выйдут, но что бы он закончил всю сагу! конечно нет.
|
––– Хорошо унаследовать библиотеку, а еще лучше собрать свою собственную.© |
|
|
Elric
миротворец
|
4 июня 2020 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата teamat_7 Неужели еще есть такие ярые оптимисты которые правда думают, что Мартин допишет ПЛИО? Речь даже не качестве написания, и не об концовки отличной от сериале, а вообще о факте завершения эпопеи.Я могу предположить, что он ветры закончит и они наконец выйдут, но что бы он закончил всю сагу! конечно нет.
А что собственно этому мешает ?
Фантасты люди долгоживучие . Я год назад кидал сюда список 90+ (причем не какие-то там нонеймов, а самых известных Джек Вэнс 96 , Фредерик Пол 93 Артур Кларк 90 ...) , Силвербергу сейчас 85 . Да скорость написания после 70-ти падает ,но для графика 6-я книга через 2 года ,а 7-я еще через 15 лет все соответствует
Другой разговор надо ли будет это продолжение всем возмущающимся тут через 20 лет
|
|
|
teamat_7
магистр
|
4 июня 2020 г. 14:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мартин к числу плодовитых долгожителей не относится как мы видим. Ключевое слово "плодовитый" на данном этапе своего преклонного возраста.
|
––– Хорошо унаследовать библиотеку, а еще лучше собрать свою собственную.© |
|
|
negrash
миротворец
|
4 июня 2020 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата teamat_7 Неужели еще есть такие ярые оптимисты которые правда думают, что Мартин допишет ПЛИО?
Подозреваю, что Мартин готовит хитрый ход. У него был контракт с издателем на 7 книг. Выпустив "Пламя и кровь", он фактически остался должен только один роман. Завершив "The Winds of Winter", он, насколько я понимаю, окажется абсолютно свободен в юридическом смысле. Думаю, в "The Winds of Winter" Мартин подвяжет основные хвосты, как сделал Кард в "The Crystal City", то есть напишет некий промежуточный финал с перспективой продолжения. У Карда еще не сбылось одно пророчество — и он грозится однажды написать роман "Master Alvin", у Мартина в "A Dream of Spring" должен быть именно финал, окончательная расстановка фигур. Если Мартин разыграет такую карту, то и овцы будут целы, и волки — сыты. И он сможет спокойно запретить кому-то продолжать свою эпопею после своей смерти — даже если не успеет написать финальный том.
|
––– Allt gar I alla fall mycket, mycket bra. |
|
|
Консул
миродержец
|
4 июня 2020 г. 18:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrash У него был контракт с издателем на 7 книг. А можно уточнить — это информация откуда? А то у него в планах было последовательно 3, 5, 6, 7 томов. Может, был этап и 4 книг — не знаю.
|
|
|
negrash
миротворец
|
4 июня 2020 г. 18:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Консул Я сейчас не найду, но где-то мне попадалась инфа, что после написания 5 романа он подписал контракт на еще два тома. В принципе, Мартин легко может сыграть упомянутый выше гамбит. Это не так уж сложно. И это сразу объяснит, почему он откладывает выход 6 романа. Подвязывает хвостики. Впрочем, рано или поздно узнаем, насколько моя теория верна.
|
––– Allt gar I alla fall mycket, mycket bra. |
|
|
ааа иии
философ
|
4 июня 2020 г. 18:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrash у Мартина в "A Dream of Spring" должен быть именно финал, окончательная расстановка фигур Это если он опять не уйдет в воспоминания о таргариеновском Вестеросе. цитата negrash И он сможет спокойно запретить кому-то продолжать свою эпопею после своей смерти — даже если не успеет написать финальный том. Это уже к вопросу о том, кому принадлежат права. Сериальщики же получили свой финал?
|
|
|
Консул
миродержец
|
4 июня 2020 г. 18:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrash Консул Я сейчас не найду, но где-то мне попадалась инфа, что после написания 5 романа он подписал контракт на еще два тома. В принципе, Мартин легко может сыграть упомянутый выше гамбит. Это не так уж сложно. И это сразу объяснит, почему он откладывает выход 6 романа. Только если Вы "Пламя и кровь" учитываете, то не забудьте и про "A Knight of the Seven Kingdoms" Потому что тогда томов УЖЕ 7.
|
|
|
Sopor
авторитет
|
4 июня 2020 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
negrash, а вы уверены, что, если Мартин отправит в издательство книгу кулинарных рецептов, то его обязательства будут выполнены?
Какой там у них договор, можно только гадать, но вполне возможно, что там прямо прописано, какие это должны быть книги — ПЛиО, не сиквелы, не вбоквелы, не исторические труды по вселенной.
|
|
|
negrash
миротворец
|
4 июня 2020 г. 18:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Сериальщики же получили свой финал?
С сериальщиками разговор отдельный. Киносериал — одно, книги — другое. Я очень сомневаюсь, что "A Dream of Spring", вообще, когда-нибудь выйдет. Мартин давно устал от "Игры Престолов". От этого цикла. Лет Мартину уже немало. Подобный хитрый маневр был бы вполне в духе умного, язвительного деда — издать шестой том (с промежуточным финалом) и запретить ДРУГИМ продолжать, благо теперь он, скорее всего, на это имеет право. Не зря же он так уважительно отзывался о Желязны, запретившим сиквелы, и так осуждал Бетанкура. Что ж, время покажет.
Все писатели идут своей дорогой. Тот же Ален Дамасио написал первый том дилогии "Орда" — "Орда встречного ветра" — и отказался сочинять второй. Призвал читателей писать фанфки. Впрочем, Дамасио всего 51 год. Может, еще и напишет... Лет через двадцать, когда деньги понадобятся.
|
––– Allt gar I alla fall mycket, mycket bra. |
|
|
negrash
миротворец
|
4 июня 2020 г. 18:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Консул про "A Knight of the Seven Kingdoms"
Это ранее выходившие повести, не учитываются.
цитата Sopor а вы уверены, что, если Мартин отправит в издательство книгу кулинарных рецептов, то его обязательства будут выполнены?
В западной издательской практике в традиции заменять один роман — другим романом. К этому прибегали многие писатели, когда не могли в срок сдать сиквел той или иной книги. Там на подобные ходы смотрят спокойно.
|
––– Allt gar I alla fall mycket, mycket bra. |
|
|
Sopor
авторитет
|
4 июня 2020 г. 18:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
negrash, но разве издательство не останется несколько внакладе, если Мартин предложит им вместо сверхожидаемой ПЛиО антологию Диких Карт?
Я не утверждаю ничего, скорее, спрашиваю. Но мне договор с уточнением о том, какую именно книгу должен сдать писатель, в данном случае кажется логичным.
|
|
|
negrash
миротворец
|
4 июня 2020 г. 18:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor но разве издательство не останется несколько внакладе, если Мартин предложит им вместо сверхожидаемой ПЛиО антологию Диких Карт?
Еще раз повторяю: так это не работает. Роман — на роман. В данном случае Мартин, срывающий сроки, мог условиться сдать вместо одного из двух романов "Игры Престолов" — том "Пламя и кровь". "Дикие Карты" — это совсем другой проект. Это антологии.
|
––– Allt gar I alla fall mycket, mycket bra. |
|
|
пунчик
гранд-мастер
|
4 июня 2020 г. 18:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата teamat_7 Неужели еще есть такие ярые оптимисты которые правда думают, что Мартин допишет ПЛИО?
Граждане лаборанты ! Спокойствие ! Только спокойствие ! ПЛИО будет дописано ! Эпопея приносит деньги, а значит 120% — продолжению ( окончанию ? , продолжениям ? ) быть. Капитализм ! :) Возможно НАМ повезет увидеть ЕГО при нашей жизни, а может будут счастливы наши дети ... Но то что книга (или книги ?) появится на прилавках — это точно.
|
––– Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше. |
|
|
negrash
миротворец
|
4 июня 2020 г. 18:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пунчик Эпопея приносит деньги
Эпопея приносит деньги, пока вокруг нее идет шумиха. Как только шумиха закончится, вероятность появления продолжения сильно уменьшится. Опять же — если Мартин сделает промежуточный финал в шестом романе, с этим никто не будет заморачиваться.
|
––– Allt gar I alla fall mycket, mycket bra. |
|
|