автор |
сообщение |
Karno
магистр
|
5 апреля 2020 г. 21:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Guyver Питер Петтигрю на Гриффиндоре
Это отдельный случай — "в стаде не без паршивой овцы".
цитата Guyver Да и сын Гарри угодил на Слизерин.
Да и самому Гарри, шляпа предлагала идти на Слизерин.
цитата Guyver но зато он пытался помочь Гарри в Философском камне, пытался спасти троицу в Узнике Азкабана и в Ордене Феникса Снегг открылся с неожиданной стороны
Это специальный литературный ход, когда отрицательный персонаж становится под конец отчасти положительным. Смысл того что я написал был в том, что Снегг испытавал антипатию к тому же Гарри, на протяжении первых книг, "просто потому что". Без каких либо обьяснений.
|
––– Who is John Galt? 99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001% |
|
|
heruer
авторитет
|
5 апреля 2020 г. 21:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karno Снегг и Дамблдор стали "пестрыми" только к последним книгам. До этого они были Плохиш и Кибальчиш соответсвенно, причем возведенные в абсолют.
И это не удивительно. Я все время держу в голове, что ГП — это проект, адресованный британскому школьнику на 7 лет его взросления. И он именно в подростковые годы открывает, что то, что казалось белым и простым — пестрое и неоднозначное.
|
––– У нашым калгасе парадак і ціша, І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
heruer
авторитет
|
5 апреля 2020 г. 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karno Это отдельный случай — "в стаде не без паршивой овцы".
да вообще-то Гриффиндор во многом состоит из бунтарей, хулиганов и спортсменов, а вовсе не из светлых паладинов
|
––– У нашым калгасе парадак і ціша, І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
drugndrug
миродержец
|
5 апреля 2020 г. 22:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
УДИВИТЕЛЬНО! По-моему, я сбрендил! Я начал почему-то читать Гарри Поттера. Прямо с сегодняшнего утра. Уже прочитал одну треть первой книги. Захотел даже померить температуру (вдруг у меня с головой не в порядке). Происходящее никак не укладывается в моём сознании. Много лет я испытывал к произведениям Роулинг брезгливость и некоторое отвращение. Киноверсия меня устраивала, а вот книжный оригинал я на дух не переносил. И вот тебе на — пожалуйста! Я почему-то начал читать книжки про Гарри Поттера! УДИВИТЕЛЬНО! По-моему, мне надо к врачу..
|
––– Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь. |
|
|
drugndrug
миродержец
|
11 апреля 2020 г. 21:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочитал первые две книги о Поттере. Ничего, жив-здоров И чего это я так переживал?
|
––– Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь. |
|
|
Vindermur
авторитет
|
12 апреля 2020 г. 05:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karno Роулинг как дилетант (кем она и была в первых книгах)
Она никакой не дилетант, тем более дилетант не смог бы с первой книги задать такую серию мирового масштаба, детальное изучение алхимии или разных языков у Роулинг, это только малая часть её подхода к книгам.....
|
––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
vxga
авторитет
|
12 апреля 2020 г. 08:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vindermur детальное изучение алхимии или разных языков у Роулинг
С этого места можно подробнее, особенно по первым книгам? Это упоминание про мандрагору что ли или тарабарщина в названиях заклинаний — детальное изучение? 0_0 Из ее книг вообще не ясны даже базовые моменты мироустройства. Как функционирует магия? Почему у одних она есть, а у других нет? Почему один волшебник, выкрикнувший заклинание и махнувший палочкой внезапно оказывается мощнее другого, сделавшего тоже самое в тот же миг? Все "правила игры" прописываются и меняются в угоду нужным сюжетным поворотам — и никак иначе. И да, начинающий писатель — всегда и по определению дилетант, это нисколько не принижает Роулинг, у которой получились отличные книги.
|
|
|
Shining
магистр
|
|
Mister Baggins
миродержец
|
12 апреля 2020 г. 11:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Guyver а Питер Петтигрю на Гриффиндоре. Да и сын Гарри угодил на Слизерин. Вообще скорее складывалось впечатление, что самый неказистый факультет это Пуффендуй.
Роулинг дала Пуффендую одного благородного героя, Седрика Диггори. А потом убила его рукой выпускника Гриффиндора
цитата vxga Из ее книг вообще не ясны даже базовые моменты мироустройства.
И именно в последних книгах, где казалось бы Роулинг должна стать опытной, она полностью все запутала и так и не смогла объяснить как работают палочки, как они переходят к другому владельцу, а ведь именно этот ход она использовала для финала
|
|
|
Guyver
авторитет
|
12 апреля 2020 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shining А Невилла за что гнобил?
Потому что в пророчестве мог иметься в виду и он, но Волан-де-Морт выбрал Гарри, убив Лили.
цитата Shining И Гермиону?
Грязнокровка.
|
––– Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня! |
|
|
Splav555
авторитет
|
12 апреля 2020 г. 15:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mister Baggins И именно в последних книгах, где казалось бы Роулинг должна стать опытной, она полностью все запутала и так и не смогла объяснить как работают палочки, как они переходят к другому владельцу, а ведь именно этот ход она использовала для финала
Что именно она не объяснила в последней книге? Там значительная часть Даров Смерти посвящена именно этому вопросу.
|
|
|
rumeron87
миродержец
|
12 апреля 2020 г. 15:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Guyver Вы серьёзно? Невилла Снейп гнобил за то что он под пророчество подходил!? Гермиону за грязнокровность? Лилли была "грязнокровкой"; сам Снейп полукровка, и он давно не подросток, так что перерос уже эти аристократические предрассудки волшебного мира...
|
––– Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
Karno
магистр
|
12 апреля 2020 г. 15:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Снегг ненавидел всех положительных персонажей (в частности Гарри и гриффиндорцев) "потому что так надо, потому что он плохой". Только к третьей книге (Узник, ТРЕТЬЯ) Роулинг намекнула, что неприязнь Снегга может крыться в отце Гарри и его компании, а только к пятой книге Роулинг стала заниматься этим персонажем всерьез.
До этого он был просто "плохиш", без всякой мотивации и раскрытия — испытывает неприязнь, и все тут.
|
––– Who is John Galt? 99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001% |
|
|
Splav555
авторитет
|
12 апреля 2020 г. 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karno потому что так надо, потому что он плохой
В каком моменте он плохой? За все книги вспомнил только момент, когда он планировал выдать Сириуса дементорам. Но здесь им ещё школьная ненависть двигала
|
|
|
Guyver
авторитет
|
12 апреля 2020 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rumeron87 Вы серьёзно? Невилла Снейп гнобил за то что он под пророчество подходил!? Гермиону за грязнокровость?
А за что? Просто потому, что он плохой и ему нравится делать другим людям плохо ни за что?
цитата rumeron87 Лилли была "грязнокровкой"
О чем Снегг не преминул ей напомнить, когда та вступилась за него. цитата rumeron87 сам Снейп полукровка, и он давно не подросток, так что перерос уже эти аристократические предрассудки волшебного мира...
Разве в книгах такое есть?
|
––– Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня! |
|
|
Karno
магистр
|
12 апреля 2020 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Splav555 В каком моменте он плохой?
Он все время придирается к главным героям, от него исходит антипатия к положительным персонажам, в то время как к отрицательным он лоялен (к тому же Драко), да и вообще, подчеркивается что он "неприятный тип". Его курс зельеварения представлен как самый неприятный для главных героев.
Подчеркиваю, я не говорю, что Снегг "злодей", я говорю о другом.
|
––– Who is John Galt? 99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001% |
|
|
Shining
магистр
|
12 апреля 2020 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Splav555 В каком моменте он плохой?
Я, честно говоря, вижу очень мало моментов, в которых Снегг хороший. Во-первых, он ужасный преподаватель. Да, может быть он и хороший зельевар и крутой маг, да только преподаёт он очень плохо — профессионал никогда не будет ставить личное отношение к ученикам выше желания их обучить. Он до того запугал Невилла, что стал его боггаартом! Он насмехается над Гермионой за её жажду знаний (т.е. ругает ученицу за то, что она — хорошая ученица). Он насмехается над внешностью Гермионы (в том моменте, когда заклинание Малфоя удлинило её зубы). Он всё прощает слизеринцам и придирается к ученикам других факультетов. Называет Лили грязнокровкой. Присоединяется к Пожирателям Смерти. Всячески пытается выдать тайну Люпина (не напрямую, но всё же). Издеавается над Тонкс (когда её патронус меняется и становится четвероногим животным, копируя Люпина, Снегг говорит, что её патронус выглядит слабым). И самое главное — он никогда не раскаивается. Снегг — плохой человек и ужасный учитель. Он, в принципе, слова доброго не стоит.
|
|
|
ааа иии
философ
|
12 апреля 2020 г. 16:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
запоздалый ответ...
цитата rumeron87 мог ли не знать величайший маг и директор Хогвартса про тайные (неприкрытые дементорами) ходы в школу, о тайном убежище в Визжащей Хижине Мог ли не знать генеральный директор фирмы, что стояк Р12 перекрыт уже год? Мог ли зпавуч ни разу не зайти в душевую для девочек? Да запросто. У них круг обязанностей другой. К тому же, есть пример с Тайной комнатой — от лучших магов Хогвартса можно спрятать этакую архитектурную деталь.
цитата Guyver самый неказистый факультет это Пуффендуй. Или единственный, на котором реально учатся. Для чего шпану, авантюристов и социально активных отсадили по своим гетто еще при поступлении В первых книгах Роулинг прохаживается по некоторым британским штучкам, в т.ч., образованию. Речь Дамблдора, монетный счет... Возможно, в данной селекции тоже что-то такое. Изнутри мира деление по склонностям и темпераменту сомнительно с точки зрения получения детьми образования и социальных навыков. Замкнуть мир на таких же как ты — это похлеще чистой крови... И прослеживается это влияние вплоть до Ордена.
|
|
|
Splav555
авторитет
|
12 апреля 2020 г. 17:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shining Во-первых, он ужасный преподаватель
Ну уж во всяком случае как преподаватель он точно лучше Треллони и призрака, который вел историю магии
|
|
|
Karno
магистр
|
12 апреля 2020 г. 17:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Splav555 Ну уж во всяком случае как преподаватель он точно лучше Треллони и призрака, который вел историю магии
Не факт — Треллони просто нечему было учить своих учеников, а призрак-монотонного слога был специально добавлен в серию, "для пикантности". Та же Гермиона последнего внимательно слушалась и училась.
|
––– Who is John Galt? 99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001% |
|
|