Феномен советской фантастики

Здесь обсуждают тему «Феномен советской фантастики» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Феномен советской фантастики» поиск в теме

Феномен советской фантастики

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 312 313 314 [315] 316  написать сообщение
 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 30 мая 20:55  
saranac, согласен, Лем утомляет своими юмористическими рассказами, где в галактические наряды одеты старые человеческие проблемы. От буйства несерьезной фантазии просто устаешь.
А "Солярис" — да, это глыба. Кстати, рекомендую самую старую телеверсию этого романа. Сегодня посмотрел впервые.
–––
Через тернии к звёздам


активист

Ссылка на сообщение 30 мая 21:06  

цитата 240580

А "Солярис" — да, это глыба. Кстати, рекомендую самую старую телеверсию этого романа.

Да, надо попробовать, слышал об этом телеспектакле, но посмотрев Солярис Тарковского и голливудский с Клуни, как то перехотелось смотреть его киноверсии :-)))


философ

Ссылка на сообщение 30 мая 21:17  
Ну, Тарковский уводит в притчу о блудном сыне, которой не было в исходнике, Клуни переводит стрелки проблематики на сугубо любовную линию. В телеспектакле, вроде, никаких перекосов нет.
–––
Через тернии к звёздам


активист

Ссылка на сообщение 30 мая 21:24  

цитата 240580

В телеспектакле, вроде, никаких перекосов нет.

убедили :-) гляну на днях :beer:


авторитет

Ссылка на сообщение 1 июня 21:36  
У Михайлова рассказы неплохие. А вот цикл про Ульдемира с нацистом в одном экипаже с русским монахом. Да они друга друга зубами рвать должны, а не миссии совместные выполнять.
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 1 июня 23:01  
Shalalak, так немецкий лётчик долго не афишировал своё прошлое и

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

выдавал себя за средневекового рыцаря.


философ

Ссылка на сообщение 2 июня 12:34  

цитата Shalalak

Да они друга друга зубами рвать должны, а не миссии совместные выполнять.
У АБС не рвали


активист

Ссылка на сообщение 2 июня 13:00  
ну...немцы церкви на оккупированных территориях открывали (в своих ,конечно,целях),так что не все монахи одинаково враждебны им были


авторитет

Ссылка на сообщение 3 июня 17:45  

цитата Shalalak

с нацистом в одном экипаже с русским монахом. Да они друга друга зубами рвать должны, а не миссии совместные выполнять.

Почему бы? Если монах жил лет за сотню до Второй мировой? Весь комплекс знаний по земной истории персонажам в головы не вкладывали. Да и немецкий летчик — далеко не эсэсовец все же. И не упертый нацист, раз представляется средневековым рыцарем. Плюс исходное качество сверхгибкости натур.


авторитет

Ссылка на сообщение 3 июня 18:52  

цитата Вадим Вадимов

ну...немцы церкви на оккупированных территориях открывали (в своих ,конечно,целях),так что не все монахи одинаково враждебны им были
Ага, молебен во славу немецкого оружия в оккупированной кубанской станице был после разгрома Паулюса.


авторитет

Ссылка на сообщение 3 июня 23:33  

цитата psw

Ага, молебен во славу немецкого оружия в оккупированной кубанской станице был после разгрома Паулюса.

Ну в общем-то да. Монах — он монах и есть. Единственный (ли?) в России памятник эсэсовцам до недавнего времени благополучно функционировал на территории православной церкви в Подмосковье. Собственно моральный облик самого Ульдемира, который уж точно знал кто такие нацисты и чем они занимались — более отвратителен. А упертый нацист Ульрих или не упертый — разница небольшая. Как командир экипажа, Ульдемир мог затребовать у потомков кого угодно — от Кожедуба и Скоморохова до Пепеляева с Сутягиным. Однако же "нацистский сокол" ему оказался более приемлем.

цитата ааа иии

У АБС не рвали

Ну Воронин военнослужащим не был, емнип. В отличие от дяди Юры :) Но к Гейгеру отношение у него было так себе.
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 3 июня 23:39  
Да уж, современные обитатели интернета читатели более суровы к книгам Михайлова, чем даже советская цензура.:-D
–––
Сейчас читаю: Эдмунд Купер «Эльфы планеты Эревон»


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 4 июня 09:13  

цитата Shalalak

Как командир экипажа, Ульдемир мог затребовать у потомков кого угодно — от Кожедуба и Скоморохова до Пепеляева с Сутягиным. Однако же "нацистский сокол" ему оказался более приемлем.
Что-что-что-что? А из текста не следует, что он там на птичьих правах? Что он может собрать экипаж — из тех, кого уже доставили в будущее, а не кого захочет? А нет ли там упоминания, что файлов с биографиями никому не выдавали?


философ

Ссылка на сообщение 4 июня 12:47  

цитата Shalalak

Воронин военнослужащим не был, емнип.
Не ленинградец?


философ

Ссылка на сообщение 4 июня 19:31  

цитата Консул

Что-что-что-что? А из текста не следует, что он там на птичьих правах? Что он может собрать экипаж — из тех, кого уже доставили в будущее, а не кого захочет? А нет ли там упоминания, что файлов с биографиями никому не выдавали?

Имянно!!!
–––
Есть и овощ в огороде - хрен да луковица, есть и медная посуда - крест да пуговица.


авторитет

Ссылка на сообщение 5 июня 22:13  

цитата Консул

файлов с биографиями никому не выдавали?

Тем не менее к концу первой книги он уже точно знал, что представляет собой гитлеровец. Что не помешало ему активно сотрудничать с ним с последующих. Обращаю внимание, что сбили его ДО Нюрнбергского процесса, признавшего гитлеровский режим преступным. Тем не менее он с самого начала скрывал свое прошлое. То есть он прекрасно понимал, что не является "честным зольдатиком". Объяснение этому может быть только одно — он активно принимал участие в военных преступлениях. Как это и водилось у бойцов Первого Евросоюза. От расстрелов санитарных эшелонов до изнасилования "унтерменьшистких баб".
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


авторитет

Ссылка на сообщение 5 июня 22:26  

цитата Shalalak

Тем не менее он с самого начала скрывал свое прошлое... Объяснение этому может быть только одно — он активно принимал участие в военных преступлениях.

Он воевал на стороне Германии, это да. А объяснений может быть не одно. например, он не одобрял или не полностью одобрял нацистский режим, но как солдат и гражданин своей страны, отправился на фронт. Не в охрану концлагеря или политический сыск или в штабное кресло, а рисковать своей шкурой в бою. Что его не делает безвинным ангелом, но и не дает оснований для плакатной трактовки персонажа.
А монах, живший в мохнатые века, мог навидаться да и хлебнуть тоже всякого-разного, что происходило в русской и церковной истории и судить о бедах не с позиций диванного судии.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 6 июня 11:03  
Shalalak, а к концу книги они, как не трудно это вообразить, уже через многое прошли вместе. Это раз.
Второе — война, собственно говоря, закончилась. Причём Ульдемир в будущее не с войны попал, а вполне себе с послевоенного времени. Как там говорилось в финале второй книги — "может приехать коллега из Германии".


авторитет

Ссылка на сообщение 6 июня 11:07  

цитата Лунатица

Не в охрану концлагеря или политический сыск или в штабное кресло, а рисковать своей шкурой в бою.

Если бы это было так, то ему, повторяю, не было бы никакой нужды скрывать свое прошлое. Приказали — воевал. "Как славно быть ни в чем не виноватым, Совсем простым солдатом, солдатом."
Но именно гитлеровцы по-настоящему массово совершали военные преступления и зверства по отношению к мирному населению. Именно в этой армии это было нормой. И именно поэтому нацистские преступники и скрывали свое прошлое. Совершенно так же как Ульрих.
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 6 июня 11:12  

цитата Shalalak

Если бы это было так, то ему, повторяю, не было бы никакой нужды скрывать свое прошлое.
Так он, похоже, опасался. Как раз Ульдемира, как воевавшего. Возможно, и не зря. Вряд ли бы у них сложились хорошие отношения.
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 312 313 314 [315] 316

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Феномен советской фантастики»

 
  Новое сообщение по теме «Феномен советской фантастики»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх