Тема «"Славянская" фэнтези и хоррор»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «"Славянская" фэнтези и хоррор»

"Славянская" фэнтези и хоррор

Страницы: 1 2 3...31 32 33 34 35 36 37 38 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

5 декабря 2014 г. 19:52

цитировать

цитата Огвай
Очень годная вариация на тему есть у Кошкина

Про древнерусский экшн? :-)

–––
Helen M., VoS

миротворец

5 декабря 2014 г. 19:58

цитировать

а что есть у Дивова и Кошкина? Я просто не в курсе, извините. Про трех богатырей былины переписанные? "Отмстить неразумным хазарам" тоже, стало быть, по мотивам? Эпос, как "Манас" или "Калевала", по-моему, народный. Просто былины как бы былины, и всё. Эпосом славян их не обзывали, вроде? Не, я не борюсь "за чистоту жанра", всё равно "Слово о полку..." без адаптации трудно читать...
но так, своими словами в двух словах — стоит Дивова и Кошкина читать -доставать?

миротворец

5 декабря 2014 г. 20:03

цитировать

Brein-o-flex, насчет Кошкина — не воспринимайте серьезно

А у Дивова -- "Храбр"; если мне не изменяет память, вариации на тему "Ильи Муромца и голей кабацких". Про то, как Илья, напившись пьяным, надирал задницы всем, кому ни попадя. Эпосом я бы это не назвал :-)))

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

миротворец

5 декабря 2014 г. 20:05

цитировать

glupec спасибо, теперь вот знать буду название книги.

авторитет

5 декабря 2014 г. 20:13

цитировать

Книжка Дивова откровенно мутная. Кошкин мне понравился намного больше, название легко запомнить "Илья Муромец". Написано с юмором, сюжет построен как раз на былинах, в том числе малоизвестных. На мой взгляд один из немногих удачных примеров именно славянского фентази.

миротворец

5 декабря 2014 г. 20:18

цитировать

Удачный пример славянского фэнтези -- вот: http://fantlab.ru/work5897
Причем второй том и 3-й -- на голову выше первого 8-)

авторитет

5 декабря 2014 г. 20:41

цитировать

Дивовский "Храбр" поначалу очень понравился необычной трактовкой образа Ильи Муромца, но... собственно, кроме этого ничего нет. Где-то к середине возникло ощущение пустого текста ради текста. Ну и "слитый" финал.
Несмотря на то, что манера ведения дискуссии уважаемого Огвая действительно наводит на мысль о троллинге, кое в чём я таки не могу не согласится.
Нельзя вырастить сад на камнях. Должен накопиться слой плодородной почвы — те самые сотни посредственных текстов, которые ныне помнят лишь специалисты по английской литературе — прежде чем на ней вырос "Властелин колец". Прежде чем вырастет "славянский ВК", почву должны унавозить сотни посредственных писателей, не способных собирать материал по крупице. А им неоткуда взяться без книг типа "Славянская мифология для чайников". Учитывая же плачевное состояние русскоязычной литературы вообще, славянское фэнтези, скорее всего, так и останется штучными экспериментами.

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

миротворец

5 декабря 2014 г. 20:43

цитировать

цитата glupec
Удачный пример славянского фэнтези

Вообще говоря, Ория это чистой воды постмодернизм, хоть и рядящийся в одёжки фэнтези...

Если Ория это фэнтези, то и "День опричника" тогда славянское фэнтези... :-)

–––
Helen M., VoS

миротворец

5 декабря 2014 г. 20:44

цитировать

цитата Fox_Reinard
Должен накопиться слой плодородной почвы — те самые сотни посредственных текстов, которые ныне помнят лишь специалисты по английской литературе — прежде чем на ней вырос "Властелин колец"

Простите, это Вы Хоуп Миррлиз имеете в виду? Или, может быть, лорда Дансени? :box:

миротворец

5 декабря 2014 г. 20:47

цитировать

цитата Fox_Reinard
им неоткуда взяться без книг типа "Славянская мифология для чайников"

Так такие-то пособия вполне себе наличествуют, к примеру:

Славянские древности. Этнолингвистический словарь в 5 тт.
Под. ред. Н.И.Толстого.
М.: Международные отношения, 1995-...

Данный славный компендиум по славянской мифологии должен быть настольной книгой сочинителей славянского фэнтези...

Рекомендую...

–––
Helen M., VoS

авторитет

5 декабря 2014 г. 20:47

цитировать

цитата glupec
Простите, это Вы Хоуп Миррлиз имеете в виду? Или, может быть, лорда Дансени?

Я же не уточнял :-D

К тому же, я не любитель старомодной литературы (скажем, додиккенсовской эпохи) но даже я читаллорда Дансени. Я имел в виду тех, кого обстёбывал Сервантес.

lena_m, спасибо, я не писатель уже, я читатель :-)))

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

миротворец

5 декабря 2014 г. 20:49

цитировать

цитата Fox_Reinard
Я имел в виду тех, кого обстёбывал Сервантес.

"Где имение, а где вода..." Какое отношение имеет испанский авантюрный роман к "Властелину Колец"?
Я бы еще понял, если б Вы Вагнера вспомнили с его "Кольцом нибелунгов".

гранд-мастер

5 декабря 2014 г. 20:51

цитировать

Обещал не встрявать, но никак не могу разобраться, где же истина

цитата
славянской фентази нет

цитата
один из немногих удачных примеров именно славянского фентази.

–––
Обременяет не знание, обременяет - мнение!

авторитет

5 декабря 2014 г. 20:53

цитировать

цитата glupec
"Где имение, а где вода..." Какое отношение имеет Сервантес к "Властелину Колец"?

Просто образ безвестных сочинителей средневекового палп-фикшна. Просто не смог вспомнить равного по известности стёба над кельтской мифологией.

цитата glupec
Я бы еще понял, если б Вы Вагнера вспомнили.

А тут уже я не понял. Вагнер серьёзен, как похоронный агент

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

миротворец

5 декабря 2014 г. 20:54

цитировать

цитата Fox_Reinard
те самые сотни посредственных текстов, которые ныне помнят лишь специалисты по английской литературе

Не знал, что Сервантес англичанин.

цитата lena_m
Вообще говоря, Ория это чистой воды постмодернизм, хоть и рядящийся в одёжки фэнтези

Да, и постмодернизм тоже 8-)

но он там -- не главное.

цитата lena_m
Если Ория это фэнтези, то и "День опричника" тогда славянское фэнтези

Что такое "День опричника", я вообще не знаю, но, судя по названию, он не может быть славянским фэнтези. Опричнина -- это ж вроде Московская Русь?

миротворец

5 декабря 2014 г. 20:57

цитировать

цитата glupec
Что такое "День опричника", я вообще не знаю, но, судя по названию, он не может быть славянским фэнтези. Опричнина -- это ж вроде Московская Русь?

Да нет — действие романа Сорокина происходит в ближнем будущем и формально этой чистой воды славянское фэнтези...

А НЕформально это постмодернисткая сатира...

–––
Helen M., VoS

авторитет

5 декабря 2014 г. 20:58

цитировать

цитата glupec
Не знал, что Сервантес англичанин.

А вы думаете, сеньор Кехада свихнулся от чтения исключительно испанских авторов?
Ладно, раз желаете заниматься ловлей блох, заменю: специалисты по европейской литературе.

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

миротворец

5 декабря 2014 г. 21:01

цитировать

цитата Fox_Reinard
вы думаете, сеньор Кехада свихнулся от чтения исключительно испанских авторов?

Не Кехада, а Кихана.

цитата
чтения исключительно испанских авторов

Если правильно помню, то французских.

цитата Fox_Reinard
А тут уже я не понял

Ну, мы же говорим про почву, на которой вырос ВК? Легенда о кольце Андвари => опера Вагнера => трилогия Толкина.

NB Хотя вообще -- Вы правы. В славянском фэнтези традиции нет, один только эпатаж под маской "новаторства" и "нестандарта". Боюсь, что тут виновата Семенова -- она первая все это затеяла.

миротворец

5 декабря 2014 г. 21:07

цитировать

в подарок теме.

Старец — рисунок с использованием древнеславянских символов: Солнце, Луна, земля,цветок папоротника (свадебник), одолень-трава, огневик, вода, дождь (змея, уж).

авторитет

5 декабря 2014 г. 21:12

цитировать

цитата glupec
Не Кехада, а Кихана.

Вот что бывает, когда лень заглянуть в гугел — ошибся на целую букву!

цитата
Иные утверждают, что он носил фамилию Кихада {3}, иные — Кесада.

цитата glupec
Ну, мы же говорим про почву, на которой вырос ВК? Легенда о кольце Андвари => опера Вагнера => трилогия Толкина.

А, в этом смысле. Но кроме сюжетообразующей идеи, нужна была именно критическая масса, "культурный гумус".

цитата glupec
NB Хотя вообще -- Вы правы. В славянском фэнтези традиции нет, один только эпатаж под маской "новаторства" и "нестандарта". Боюсь, что тут виновата Семенова -- она первая затеяла всю эту бодягу.

Ну... я бы не винил Семёнову. И Никитина. И даже Петухова. Они написали то, что хотели. Никто же не решает для себя: "А вот стану-ка я одним из кирпичиков в великом здании славянского фэнтези!" :-)))