| автор |
сообщение |
kim the alien 
миродержец
 
|
|
eloiza
авторитет
|
 31 октября 2010 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Petro Gulak, я попробую найти. По памяти — не было уточнёнок о том, что оба помнили предыдущую попытку. Помнится, мы с друзьями даже спорили, что Ивга хотела сказать словом "гуси".
Нашла, посмотрела. Ну, я не лисо, я овцо. НАСТОЛЬКО забыть одну из любимых своих книг — это позор. Удаляюсь в изгнание и ещё раз извиняюсь за свою невнимательность. ![8-]](/img/smiles/blush.gif)
|
|
|
Petro Gulak 
миродержец
|
|
1 ноября 2010 г. 00:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eloiza НАСТОЛЬКО забыть одну из любимых своих книг — это позор.
"Протестую, это не позор", — орал кот. |
–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений. |
|
|
Анна-Мария
активист
|
|
4 ноября 2010 г. 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kim the alien вы б не спойлерили, барышня!
А разве вы не читали? Тогда прошу прощения. Но как же говорить о книге, не затрагивая содержания?
цитата LoveLife цитата Анна-Мария
Вот в "Пещере" Павлу точно убьют
И вовсе не факт! Этим и прекрасны книги Дяченко, что можно развить дальнейший сюжет как угодно!
Как сказала по другому поводу Наталья Щерба, мир остался прежним. Павла и Раман одержали частную победу, отомстив за Тритана и сказав правду о Пещере, но власть Триглавца сохранилась, и его же возможность тихо убирать неугодных — тоже. А ещё — помните, что за Павлой охотятся Добрые Доктора, которых очень интересует её высочайший индекс антивиктимности? Так что по всему выходит, что ей не жить — не те достанут, так другие.
цитата kim the alien Кажись, "мигрант" народу понравился куда меньше чем первые две части
Мне, в общем — меньше. Книга выглядит более традиционной и... легковесной, что ли? Кстати, а как вы думаете: мир "Мигранта" — это не тот ли "мир без страха", что создала Сашка, когда впервые прозвучала? Этакий "золотой век" греческих мифов без труда, страха, боли и смерти, воплощённая женская мечта о покое, стабильности и безопасности. Только вот получается, что жизнь без страха невозможна, как и без боли, они оба сигнализируют об опасности, в данном случае — об опасности стагнации. А ещё этому миру в наследство от создательницы досталось стремление "вырастать из тесной оболочки", но тут расти некуда и незачем, вот и появляется "протез смысла" — Проба. И — вселенские катастрофы, чтобы было куда расти. |
|
|
max
философ
|
|
4 ноября 2010 г. 20:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анна-Мария Кстати, а как вы думаете: мир "Мигранта" — это не тот ли "мир без страха", что создала Сашка, когда впервые прозвучала?
Тоже об этом подумал. Было бы интересно услышать мнение авторов. |
|
|
Nick_Sakva
авторитет
|
|
4 ноября 2010 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата max цитата Анна-Мария Кстати, а как вы думаете: мир "Мигранта" — это не тот ли "мир без страха", что создала Сашка, когда впервые прозвучала?
Тоже об этом подумал.
А чего тут думать? На старой кирпичной стене, к которой герои повести пришли в поисках Творца, это было написано краской из баллончика совершенно недвусмысленно (стр. 406). |
|
|
IgrOK
философ
|
|
5 ноября 2010 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочитал "Мигранта", оставил отзыв:
http://fantlab.ru/work185708#response156500
Философская фантастика. Так можно определить эту книгу. Если «Vita Nostra» была больше психологически-философской фантастикой, а «Цифровой» социально-философской, то «Мигрант» — это чистая философия. Казалось бы, описывается новый мир (уж не впервой ли это у Дяченко, в случае не-фэнтезийного мира?), сколько можно интересного написать писателям, умеющим писать о психологии и социуме. А описаний не больше, чем требует сюжет (хотя, конечно, они есть, их много, от описания планетарной системы прямой демократии до воплощения в реальность кошмаров и архетипов). Но книга не об этом.
Помните конец «Vita Nostra», где начала использоваться лексика типа «В начале было Слово» в связи с Любовью и Страхом? Так вот, в «Мигранте» подобные рассуждения — смысл книги. В более понятной форме. Дяченко посчитали себя достаточно зрелыми, чтобы свои философские рассуждения не прятать за мистикой и недосказанностью, а показать всерьез.
Написано как всегда отлично, отрываться не хочется до конца. Множество использованых образов запоминаются — все таки очень талантливые писатели и психологи. Некоторая абсурдность отдельных элементов (Бюро) прощается как жанру.
Но вот философская часть книги... как читать ее мне, материалисту и атеисту? Я не фанатик, открыт для новых идей и готов признать то, в чем ошибаюсь. Но Дяченко не делают попытку защитить самые базовые свои идеи, они сразу переходят к защите и рассмотрению с разных сторон выводов из этих идей. А я ведь с базой не согласен. Но это было бы полбеды, раз перед нами философская фанастика. Мне база просто непонятна, кажется нелогичной, внутренне противоречивой. А вот это уже портит половину дальнейших впечатлений.
|
|
|
swgold
миродержец
|
|
5 ноября 2010 г. 23:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В Мигранте сильно раздражает тупое поведение ГГ, попавшего в хитросплетения эмиграционных договоров. Сильно напоминает бессмысленное барахтанье обывателей, попавших в сети кредитных капканов. Его позиция, мягко говоря, свидетельствует о том, что он — покорная овца, которую легко взять в оборот. Таким же быдлом он остается почти весь роман, при этом внезапно совершает поступки, несвойственные его характеру. С одной стороны, в Мигранте нет сюжетной и идейной невнятицы, характерной для Цифрового, с другой стороны, вещь, в идейном плане опасно близкая к банальности.
|
|
|
Petro Gulak
миродержец
|
|
6 ноября 2010 г. 00:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold Таким же быдлом он остается почти весь роман
"У быдла есть особенность: оно — / всегда не ты. И это восхищает" (О.Ладыженский). |
–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений. |
|
|
swgold
миродержец
|
|
6 ноября 2010 г. 18:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Великой мудрости слова. Нужно бы поискать, не сказано ли у сего автора чего-нибудь про скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) "тупых ублюдков", "моральных уродов" и т.п. 
|
|
|
Petro Gulak
миродержец
|
|
6 ноября 2010 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold Великой мудрости слова.
К сожалению, чем дальше, тем чаще приходится убеждаться в их справедливости. |
–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений. |
|
|
atgrin
миротворец
|
|
6 ноября 2010 г. 23:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Как-то пока не довелось познакомиться с их творчеством, кроме одной повести в "Если", не помню, правда, какой. Знатоки, подскажите с чего начать, что уже дальше решить, мои это писатели или нет.
|
–––
страна: Россия
город: Набережные Челны |
|
|
LoveLife
магистр
|
|
6 ноября 2010 г. 23:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
atgrin а вы больше любитель фэнтези или социально-психологической фантастики?
|
–––
В мире нет ничего совершенного. Особенно это касается людей. (с) |
|
|
atgrin
миротворец
|
|
Petro Gulak
миродержец
|
|
6 ноября 2010 г. 23:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
"Пещера", "Vita nostra", "Пандем", "Ведьмин век" — из романов.
"Волчья сыть", "Кон", "Горелая Башня" — из повестей.
|
–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений. |
|
|
LoveLife
магистр
|
|
6 ноября 2010 г. 23:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
atgrin Тогда Пандем, Пещера, Армагед-дом. Так же ооочень рекомендую Vita Nostra, Казнь, повести Зеленая карта, Судья, Кон. 
|
–––
В мире нет ничего совершенного. Особенно это касается людей. (с) |
|
|
atgrin
миротворец
|
|
Felicitas
магистр
|
|
6 ноября 2010 г. 23:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вопрос по "Мигрантну" (дочитала сегодня).
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Почему так важно было отключить стабилизаторы? Я так поняла, что обществу Раа нужен был очередной challenge, серьезная проблема, на решение которой нужно бросить все силы общества, чтобы "стать больше, чем ты есть". Эта проблема нарисовалась в эпилоге — нетипичные явления на Солнце. Но при чем тут стабилизаторы, почему голосовали именно за то, отключать их, или нет?
|
|
|
swgold
миродержец
|
|
6 ноября 2010 г. 23:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Felicitasскрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Совершенно неважно, тем более, они и не "работали" никогда. Разве что затем, чтобы подтвердить, что человек — хозяин реальности. Но это для тех, кто не осознал, что стабилизаторы — всего лишь символы
|
|
|
IgrOK
философ
|
|
7 ноября 2010 г. 00:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата atgrin скрытый текст (выделите его мышью для просмотра)
Совершенно неважно, тем более, они и не "работали" никогда. Разве что затем, чтобы подтвердить, что человек — хозяин реальности. Но это для тех, кто не осознал, что стабилизаторы — всего лишь символы
Так вы это... почитайте описания романов здесь же на Фантлабе. Какой понравится по описанию, такой и читайте. Некачественных в целом работ у них нет. |
|
|
цитировать