Р Скотт Бэккер Обсуждение ...

Здесь обсуждают тему «Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском» поиск в теме

 

  Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 358 359 360 [361] 362 363 364 ... 368 369 370 371 372  написать сообщение
 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 4 мая 2007 г. 11:34  

сообщение модератора

В связи с ранее имевшей место дискуссией, к теме, на временной основе, добавлен опрос, который позволит выяснить отношение любителей творчества Бэккера к возможным вариантам русского перевода расы нелюдей, используемого автором в книгах, относящихся к подциклу Аспект-император — ghouls. Голосуем, по-возможности обосновываем постом своё мнение. Можно голосовать за несколько вариантов.
–––
Мы должны, значит, мы можем!


активист

Ссылка на сообщение 7 октября 2021 г. 19:45  

цитата snark29

"Око судии" в том же самом переводе переиздано.

Но с другой редактурой. Издания немного отличаются (от "Фанзона" получше будет).
–––
Сугыш - юк!


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 октября 2021 г. 10:45  
Сейчас читаю "Тысячекратную мысль", крайне противоречивые впечатления, которые позже суммирую. Но вот какая фраза вызвала неудержимый смех. Про священное воинство перед Последним броском — "их осталось мало: всего сорок тысяч".
Вот сразу видно — кабинетный ученый писал. Но какими источниками он вдохновлялся — Геродотом со товарищи?
Только что для видеоряда при чтении посмотрел ролик про битву при Манцекерте 1071 года, когда император Роман, напрягая все силы Византии, сумел собрать 20 тысяч войска и ему противостояло столько сельджуков Алп Аслана. Или битва при Хоттине 1187 года с таким же соотношением сторон у Саладина и Рене де Шатийона. И это величайшие битвы, решавшие судьбы мира!
Что говорить — Батыю и Субедею 20 тысяч хватило, чтобы захватить или разграбить половину Евразии. А тут их видите ли мало осталось!
Миллионную Квантунскую армию в студию, чтоб уж наверняка победить:-)))
Когда уже авторы фэнтези-опупей начнут писать книги ,соотносясь с современным уровнем военной исторической науки?!


авторитет

Ссылка на сообщение 8 октября 2021 г. 11:11  

цитата vfvfhm

Про священное воинство перед Последним броском — "их осталось мало: всего сорок тысяч".

Так из Момемна выходило более ста тысяч человек. Это ж не Земля, а другой мир совсем, там к моменту "крестового похода" людей побольше было. Так что претензия не принимается.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 октября 2021 г. 12:39  

цитата А. Н. И. Петров

там к моменту "крестового похода" людей побольше было. Так что претензия не принимается.

Не в людских ресурсах дело (хотя если копнуть, то и тут скорее всего получится фигня), а в народно-хозяйственном комплексе, на который этот поход опирается. По фактуре Бэккер описывает раннее средневековье с феодальным натуральным хозяйством, которое не может собрать вооруженной публики больше определенного количества.
Другое дело, что Бэккер, как и многие авторы фэнтези любит запрячь вместе коня и трепетную лань. Описывает войны 18 века, которые ведут общества века 12-го. Вот и получается, что ни хрена не работает, если подходить конкретно-исторически. Но у них всегда есть отмаза, что это все магия и фэнтезя или, по Сапковскому, никакого "когда-то" в фэнтези нет.
Я понимаю, что могу предъявлять завышенные требования к жанру, целиком построенному на условностях и "договорняке" автор-читатель, но все-таки так приятно читать фантастику, укорененную в быт:-)


философ

Ссылка на сообщение 8 октября 2021 г. 12:45  
Какие-нибудь Гавгамелы или Платеи — вполне сопоставимые цифры, причем это по заниженной планке)
–––
fert fert fert


философ

Ссылка на сообщение 8 октября 2021 г. 12:51  

цитата vfvfhm

Описывает войны 18 века

Он весьма узнаваемо описывает крестовые походы — и цифры берет как у летописцев, причем не самые большие. Конкретно про 100 тысяч человек взято, надо полагать, у Раймона Акуилерского (хорошо ещё, что не 600 тыс., как у Фульхерия Шартрского). Причем, после взятия Иерусалима в письме Папе сообщается, что осталось 5 тысяч конных воинов и 15 тысяч пехотинцев (т.е. перед "последним броском" вполне могло около 40 тыс. и быть)...


магистр

Ссылка на сообщение 8 октября 2021 г. 12:51  

цитата vfvfhm

но все-таки так приятно читать фантастику, укорененную в быт

Тогда, возможно, не стоит браться за эпическое фэнтези, Вы там того самого приятного не найдете. И уж тем более не стоит Вам браться за "Аспект-Императора", там у вас будет гореть так, что из космоса будет видно :-[
–––
The more I see, the less I believe.


авторитет

Ссылка на сообщение 8 октября 2021 г. 12:58  

цитата vfvfhm

Описывает войны 18 века

Ну, для Первого крестового похода вроде до сих пор встречаются оценки до 60к воинов на пике (осада Никеи, к примеру). С поправкой на магию раза в полтора больше — почему бы и нет?

Во второй трилогии присутствуют куда менее вообразимые моменты, если что.


авторитет

Ссылка на сообщение 8 октября 2021 г. 13:22  

цитата vfvfhm

Я понимаю, что могу предъявлять завышенные требования к жанру

У Бэккера в первой части очень хорошо описаны все проблемы, с которыми столкнулись непривычно большие войска в походе — полная неорганизованность, постоянное расползание отрядов, тяжелая зависимость от обозов, которые всё время где-то тормозят и вообще пропадают. Всё там хорошо по хозяйственной части проработано.


философ

Ссылка на сообщение 8 октября 2021 г. 13:41  
Окромя, численности шранков. Которые не понятно откуда берутся и чем кормятся.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 октября 2021 г. 13:52  

цитата bydloman

Он весьма узнаваемо описывает крестовые походы — и цифры берет как у летописцев, причем не самые большие.

Вот как раз те куски текста ,которые Бэккер стилизует под хроники и дает панорамы картины, мне больше всего нравятся. Видно, что он тщательно штудировал первоисточники. Поэтому и впечатления противоречивые. Когда средневековая хроника схлестывается с модернистским "потоком сознания" и все это полируется батальной эпикой в духе Вальтера Скотта:-)
Но все это скрепляет единая атмосфера мрака и ужаса и общая философская концепция негативной теологии.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 октября 2021 г. 13:55  
Asylum Fауст
Большое спасибо за предупреждение! Но мне слишком нравятся мерзости, осквернение и нечестивость книг Бэккера, чтобы прекращать чтение из-за каких-то дурацких численностей войск:-)


магистр

Ссылка на сообщение 8 октября 2021 г. 13:57  

цитата vfvfhm

Но мне слишком нравятся мерзости, осквернение и нечестивость книг Бэккера

Ох... ну тогда добро пожаловать :beer:
По моим воспоминаниям, в Аспекте-Императоре этого будет побольше, чем в первой трилогии.
–––
The more I see, the less I believe.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 октября 2021 г. 13:59  

цитата А. Н. И. Петров

тяжелая зависимость от обозов, которые всё время где-то тормозят и вообще пропадают. Всё там хорошо по хозяйственной части проработано.

Тут у него как раз нормально прописано. Я имел ввиду общую экономику айнрити.


авторитет

Ссылка на сообщение 8 октября 2021 г. 14:19  

цитата aseke

Окромя, численности шранков. Которые не понятно откуда берутся и чем кормятся.

А вот шранков у него как будто сама земля родит, да.


активист

Ссылка на сообщение 9 октября 2021 г. 14:22  

цитата aseke


Окромя, численности шранков. Которые не понятно откуда берутся и чем кормятся.


Непрерывно трахаются и рожают, а кормятся буквально подножным кормом — выжирают верхний слой земли со всеми корешками, насекомыми, личинками и мелкими мышевидными.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 9 октября 2021 г. 16:12  

цитата А. Н. И. Петров

А вот шранков у него как будто сама земля родит

А кто-нибудь выяснял, как почти одновременно появились шранки у Бэккера и шанка у Аберкромби? Причем оба своих чудищ практически никак не описывают, что характерно8-)


философ

Ссылка на сообщение 9 октября 2021 г. 16:48  
vfvfhm меня при чтении обоих авторов это тоже поразило сходство. Но шанка не повернуты так на сексе и свои жертвы не насилуют. Так что они такие вот шранки на минималках:-)))


авторитет

Ссылка на сообщение 9 октября 2021 г. 16:59  

цитата vfvfhm

оба своих чудищ практически никак не описывают


Информации о шранках достаточно. Внешний вид, образ жизни, происхождение — все есть.


активист

Ссылка на сообщение 9 октября 2021 г. 17:21  

цитата vfvfhm

А кто-нибудь выяснял, как почти одновременно появились шранки у Бэккера и шанка у Аберкромби?

Любопытное совпадение. Плюс и там и там они сотворены искусственно. Понятно что это отсылка к толкиеновским оркам, но у Бэккера она более сильная, аллюзия шранки/орки — нелюди/эльфы явно читается.
–––
Сугыш - юк!
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 358 359 360 [361] 362 363 364 ... 368 369 370 371 372

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском»

 
  Новое сообщение по теме «Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх