Генри Лайон Олди Обсуждение ...

Здесь обсуждают тему «Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение.» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение.» поиск в теме

 

  Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение.

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
Страницы:  1  2  3  4  5 [6]  7  8  9 ... 148 149 150 151 152  написать сообщение
 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 30 октября 2008 г. 00:55  

цитата Irena

Толстой с Достоевским легки в чтении? Или это "не настоящая" литература?

Тяжелые, блин. Достоевского, ПиН — одолел.
ВиМ — не смог, прочитал в сокращении
–––
А стоит ли?..


философ

Ссылка на сообщение 30 октября 2008 г. 01:03  
duke А Вы бы предпочли, чтобы "арабских" персонажей звали петями и васями? 8-) Какие уж есть имена — и Абу-т-тайиб аль Мутанабби не сложнее, если вдуматься, чем Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин или Константин Георгиевич Паустовский. Не будем уподобляться жителям Саракша, не сумевшим одолеть имя Максим Каммерер...
А "восточный" стиль у Олдей — это полный кайф:-) Опять же: не с потолка ведь — а стилизация. Причем отличная.

Достоевского же я очень уважаю — но пишет он вязко, аж зубы ноют.


магистр

Ссылка на сообщение 30 октября 2008 г. 01:09  

цитата Irena

Каммерер

Блин, имя какое страшное
–––
А стоит ли?..


миротворец

Ссылка на сообщение 30 октября 2008 г. 08:35  

цитата Irena

А Вы бы предпочли

Я бы предпочел:-), чтобы основных героев было не более 4-х человек. Не помню, Честертон вроде писал о максимально допустимом количестве персонажей с точки зрения читательского интереса/внимания. Олди в этом явно "впереди планеты всей".
И второе — раз уж вводятся экзотические имена, так не надо им делать по 2-3 "дубля", умножая сущности сверх необходимого.

цитата Irena

стиль у Олдей — это полный кайф

имхо, очень сильно на любителя

цитата Irena

но пишет он вязко, аж зубы ноют

Слова "вязкий" и "избыточный" — это именно те термины, которые характеризуют язык Олди, по моему глубокому убеждению.
Я, впрочем, прочитал у них книг 7-8 и, окончательно сломавшись на "Баламуте", решил отложить дальнейшее знакомство на неопределенное будущее...
–––
У кого руки чешутся - чешите в другом месте!


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 30 октября 2008 г. 08:59  

цитата duke

Я бы предпочел, чтобы основных героев было не более 4-х человек. Не помню, Честертон вроде писал о максимально допустимом количестве персонажей с точки зрения читательского интереса/внимания.

цитата duke

Я, впрочем, прочитал у них книг 7-8 и, окончательно сломавшись на "Баламуте",

Дело в первооснове "Баламута": "Махабхарату" при всем желании не свернешь к четырем персонажам, даже в переложении.
Если в "Герой должен быть один" еще можно сказать, что там 4 главных действующих лица, а остальные — в "эпизодических ролях", то "Баламуте" — это скорее сказание об исчезнувшем мире, чем о героях, что именно и отличает "эпос" от "романа".
–––
Смех - это химическое и биологическое оружие массового поражения. Пользуясь им стоит соблюдать те же инструкции.


миротворец

Ссылка на сообщение 30 октября 2008 г. 10:35  

цитата Андрона

это скорее сказание об исчезнувшем мире

ну, вот, наверное, поэтому мне и неинтересно.
–––
У кого руки чешутся - чешите в другом месте!


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 30 октября 2008 г. 11:25  
Как ни странно меня "Черный Баламут" зацепил больше, чем более скромные в идейном плане "Гарпия" или "Шмагия". Читаются эти вещи легче, но многолетнего "послевкусия" не остается.
–––
Смех - это химическое и биологическое оружие массового поражения. Пользуясь им стоит соблюдать те же инструкции.


философ

Ссылка на сообщение 31 октября 2008 г. 03:28  
duke Честертон не писал романов, тем более — эпических. Роман, в котором три-четыре героя, — это несколько странно. Тем более — эпос.
Сколько героев в "Преступлении и наказании"? "Карамазовых" читала 30 лет назад — но помню, что там была толпа народу.
Имена — это существующие имена той страны, в которой происходит действие. Скажем, в "Баламуте" основа — "Махабхарата". Какие-такие "дубли"? Это имена из первоисточника. И так часть имен "русифицирована": чаще говорится "Рама-с-топором", а не "Парашурама", Гангея зовется Грозным и ни разу не всплывает имя, которым его именуют обычно в оригинале — Бхишма, — чтобы не спутать с Бхимой. Что такого страшного и непонятного?
Не обижайтесь, но меня всегда смешат претензии к сложным именам и большому количеству героев.

Андрона Я тоже "Баламута" ставлю гораздо выше. "Шмагия" и прочее — это очень хорошо и приятно, но... Тем более — у меня не было никаких сложностей при чтении "Баламута". Я "Махабхарату" читала лет в 12.
Вот "Тирмен" шел с напряжением — но по другой причине: из-за плотности информации на единицу текста. И "Ойкумена" тоже.

цитата Орденоносец

Блин, имя какое страшное
Чем???


миротворец

Ссылка на сообщение 31 октября 2008 г. 04:38  

цитата Irena

Честертон не писал романов

Писал и не один, а вот эпических действительно не припомню. Но трилогия о мече — это же не эпик, а я имел в виду именно эти романы.

цитата Irena

Роман, в котором три-четыре героя, — это несколько странно

Не вижу ничего странного, это норма, скорее. Мы ведь говорим не о всех персонажах, которые в романе появляются, а о более-менее значимых.

цитата Irena

Сколько героев в "Преступлении и наказании"? "Карамазовых" читала 30 лет назад — но помню, что там была толпа народу.

Достоевского я приводил в пример только с точки зрения языка.

цитата Irena

Какие-такие "дубли"?

Опять же, речь о "мечах". С десяток героев, имеющих по 2-3 имени. Лень в книжку лезть, чтобы это доказывать.

цитата Irena

Не обижайтесь, но меня всегда смешат претензии к сложным именам и большому количеству героев.

А меня очень веселит нимб, который приколотили к Олди, имея в виду его гениальный язык. По мне, так — избыточный, по большому счету. А местами так и вовсе корявый.

цитата Irena

Я "Махабхарату" читала лет в 12.

Рад за Вас, а я в то время осилить не смог, неинтересно просто было. Впрочем, как и "Баламут".
–––
У кого руки чешутся - чешите в другом месте!


философ

Ссылка на сообщение 31 октября 2008 г. 05:07  
duke я лично ни к кому ничего не приколачиваю. Мне Олди в свое время попались совершенно случайно, я знать не знала, кто это и что это, — и меня покорил язык с первой строчки. Лично я лучший встречала разве что в "Герое нашего времени". Это моя точка зрения.

Что касается "Пути меча" — здесь особенности предполагаемого времени и страны: такой-то по прозвищу сякой-то, именуемый также так-то. Ну любили в средневековье длинные заковыристые имена, особенно на Востоке. А уж как любили на Востоке цветистый слог...Тут, если автор поместил героя в такой антураж, он должен создавать "декорации" и атмосферу по всем правилам, иначе картонно получится.

О количестве героев: в "Пути" пару человек-оружие можно рассматривать как единое целое, одного героя. В таком случае — Единорог, Гвениль, эсток... ну и шут, предположим. Четыре основных героя. Главный — определенно один. Так что всё в пределах нормы ;-) (если считать это нормой).
В других романах цикла — другие герои, поскольку это не трилогия, а цикл, и один роман не является прямым продолжением другого. Один мир, и кто-то из одной книги более-менее проскальзывает в другой, намекая на связь. Для ЦИКЛА это нормально.

цитата duke

Достоевского я приводил в пример только с точки зрения языка.
А почему бы не привести в пример его и по другим пунктам? Классика, однако... Кстати, язык у него был бы хорош, но постоянное "он вроде бы чувствовал как бы волнение и как бы смущение" и всякие "круглые столы овальной формы" меня сильно напрягали. (В скобках: я люблю Достоевского. Но не за язык).


миротворец

Ссылка на сообщение 7 ноября 2008 г. 17:24  
язык изумительный..... нравится практически все... проголосовал за Ойкумену, так как прочитал ее недавно и нахожусь под впечатлением!!!! :cool!:


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 7 ноября 2008 г. 17:46  

цитата duke

Я бы предпочел, чтобы основных героев было не более 4-х человек.

цитата Андрона

это скорее сказание об исчезнувшем мире,

цитата duke

ну, вот, наверное, поэтому мне и неинтересно.

В принципе, "Черного баламута" можно "свернуть" к 4-м персонажам: Грозный, Дрона, Карна, и Кришна, — без любого из них все рассыплется, но это как же надо "урезать" сюжет. (По-Булгаковски: "Маэстро, урежьте марш!")
–––
Смех - это химическое и биологическое оружие массового поражения. Пользуясь им стоит соблюдать те же инструкции.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 7 ноября 2008 г. 18:10  

цитата Андрона

В принципе, "Черного баламута" можно "свернуть" к 4-м персонажам: Грозный, Дрона, Карна, и Кришна, — без любого из них все рассыплется
В принципе каждая книга посвящена отдельному герою. Но Вы несколько заблуждаетесь ИМХО — трилогия бессмысленна без ЛЮБОГО из представленных персонажей. Одни Духшасана с Бхимасеной чего стоят (Боец и Бешеный — для тех, кому индийские имена непривычны), а братья-Пандавы? И вообще Гаруда — лучший!:cool!:
–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 7 ноября 2008 г. 18:14  
newcomer, тогда не получится 4-х персонажей, к которым нужно свести произведение, чтобы оно понравилось по версии Честертона. О чем я собственно и говорила.
–––
Смех - это химическое и биологическое оружие массового поражения. Пользуясь им стоит соблюдать те же инструкции.


миротворец

Ссылка на сообщение 7 ноября 2008 г. 18:22  

цитата Андрона

тогда не получится 4-х персонажей, к которым нужно свести произведение

Да ладно, не надо ничего сводить.:-) Это мои личные заморочки, связанные, по большому счету, с тем, что Олди — не совсем "мой" автор.
–––
У кого руки чешутся - чешите в другом месте!


философ

Ссылка на сообщение 7 ноября 2008 г. 18:59  

цитата newcomer

трилогия бессмысленна без ЛЮБОГО из представленных персонажей.
Да, конечно. Но есть главные герои, есть не совсем главные, а есть и совсем второстепенные. Хотя все они зачем-то нужны. Насчет главных — наверное, Андрона права.

цитата newcomer

И вообще Гаруда — лучший!
Индра форева!:cool!: :-D:-D
А если серьезно — Индра тоже тянет на одного из центральных героев: ему немало времени отводится, да еще и от первого лица. А это — о ужас — пятый...

цитата duke

Олди — не совсем "мой" автор.
А вот это уже совсем другой вопрос8-)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 ноября 2008 г. 01:07  

цитата Irena

Да, конечно. Но есть главные герои, есть не совсем главные, а есть и совсем второстепенные. Хотя все они зачем-то нужны.

Например для того, чтобы показать, что закон причин и следствий работает, и даже самые яркие порывы души, и вроде бы случайности не проходят бесследно.:-)))
–––
Смех - это химическое и биологическое оружие массового поражения. Пользуясь им стоит соблюдать те же инструкции.


философ

Ссылка на сообщение 8 ноября 2008 г. 01:10  
Андрона они нужны по многим причинам;-) Самая простая: нужно же ГГ с кем-то взаимодействовать...


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 ноября 2008 г. 01:22  
А какая самая многогранная? Вряд ли они там опирались на самые простые причины.
–––
Смех - это химическое и биологическое оружие массового поражения. Пользуясь им стоит соблюдать те же инструкции.


активист

Ссылка на сообщение 8 ноября 2008 г. 01:32  
Не так уж много я читал Олди... "Нопырапон" — не понравился в силу "совковости" той сюжетной линии, которая происходит в наше время. "Дайте им умереть" — хороша, особенно первые части, где действие более динамично чем в последней, когда герои застряли в особняке, очень уж большой контраст получается. И, кроме того, не люблю я "арабский" мир, и являющийся миром этого романа.
Страницы:  1  2  3  4  5 [6]  7  8  9 ... 148 149 150 151 152

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение.»

 
  Новое сообщение по теме «Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение.»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх