Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Джо Аберкромби. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...581 582 583 584 585...624 625 626 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

29 декабря 2008 г. 23:15

цитировать

Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.

Библиография автора на Фантлабе.

------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------
к роману "Лучше подавать холодным"
к роману "Герои"
к роману "Красная страна"

------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА --------------------------------------
В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.

------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ --------------------------------------
С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).

философ

4 сентября 2021 г. 22:13

цитировать

цитата
Это нисколько не противоречит тому, что в ПЗ Логен бежит от войны, потому что во время сражений недостаточно сознательных усилий. А в мирное время — смотри КС — вполне.

Кс честно говоря помню немного смутно, но если память совсем уж не подводит там ему хватило небольшой заварушки что бы вернуться на изначальные позиции, нет война конечно тот еще триггер, но памятуя его прозвище и описание в самом начале, все же складывается ощущения что себя он боялся больше.

цитата
Да что взять с обезумевшего от жутких болей и обиды на отвернувшихся друзей калеки?) Он ведь на гос-службу пошел, а не на Кхалюля или еще кого из внешних врагов работать)
И вряд ли он ожидал, что в конечном счете будет работать золотарем и по уши в крови без особых шансов на выживание)

Он мог выбрать другое госучреждение, какое-нибудь где ему не придется делать с посторонними гражданами тоже что сделали с ним самим.

миродержец

4 сентября 2021 г. 22:31

цитировать

цитата jnh
Кс честно говоря помню немного смутно, но если память совсем уж не подводит там ему хватило небольшой заварушки что бы вернуться на изначальные позиции

Я ее читал только раз и давно, но впечатления противоположные — что Девять смертей появился очень не сразу. Но да, тут перечитать пользительнее:)

цитата jnh
нет война конечно тот еще триггер, но памятуя его прозвище и описание в самом начале, все же складывается ощущения что себя он боялся больше.

Одно не отменяет другого:)

цитата jnh
Он мог выбрать другое госучреждение, какое-нибудь где ему не придется делать с посторонними гражданами тоже что сделали с ним самим.

Уели, согласен — но это на момент принятия решения.
А на момент начала ПЗ Глокта уже более чем пресытился своими полномочиями пытать и карать. Во втором томе ПЗ он уже полностью осознает и проговаривает, в какую яму попал.

–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева.

философ

4 сентября 2021 г. 22:39

цитировать

цитата
А на момент начала ПЗ Глокта уже более чем пресытился своими полномочиями пытать и карать. Во втором томе ПЗ он уже полностью осознает и проговаривает, в какую яму попал.

Ну да вроде там был монолог на тему "что я делаю, зачем я это делаю, а пофиг пойду и сделаю")
В принципе понятно почему и как все это произошло, да и герой у которого сожгли родную хату, а он вместо превращения в доблестного паладина, сам в свою очередь идет чужие хаты жечь, гораздо реальней и выпуклее но это его не делает лучше.

авторитет

4 сентября 2021 г. 22:44

цитировать

Интереса ради — а приняли бы вообще Глокту в другое учреждение и если да, сколько бы он там продержался даже при протекции матери, которая проплатила его поступление в инквизицию? В той же инквизиции его терпят исключительно из-за выдающихся результатов.

–––
"Роман писать это как делать котлеты с пюрешкой" / "Кое-где ПИПИЛИЩА" © Король Отзывов

авторитет

4 сентября 2021 г. 22:48

цитировать

Johann_Wolden Согласен. Мы же не видим как Глокта очутился в инквизиции, может в гильдию какую хотел пойти или в банк, но его не взяли. :-)))

философ

4 сентября 2021 г. 22:58

цитировать

Johann_Wolden Глокта никогда не был глупым человеком, так что выдающихся результатов думаю мог бы добиться не только в инквизиции, да и на происхождение вроде жаловаться не приходилось, так что вряд ли перед ним были закрыты все абсолютно двери кроме той единственной.

магистр

4 сентября 2021 г. 23:02

цитировать

Starburst Magazine, по словам Джо Аберкромби, уже опубликовал вторую главу (на английском) из совсем скоро выходящей книги. В этой главе главные действующие лица — это Пайк, Вик, Судья и Рисинау.
P.s.: первая глава была лучше.

авторитет

4 сентября 2021 г. 23:11

цитировать

цитата jnh
Он мог выбрать другое госучреждение, какое-нибудь где ему не придется делать с посторонними гражданами тоже что сделали с ним самим.

По некоторым его мыслям у меня сложилось впечатление, что он хочел убраться подальше от своей матери, может Инквизиция предоставила самую дальнюю командировку :D

философ

4 сентября 2021 г. 23:22

цитировать

цитата
По некоторым его мыслям у меня сложилось впечатление, что он хочел убраться подальше от своей матери, может Инквизиция предоставила самую дальнюю командировку :D

Жаль она в повах не появилась, на эту мадам я бы поглядел)

магистр

5 сентября 2021 г. 21:33

цитировать

Официально объявили по новой книге: перевод Иванов закончил, сейчас идёт редактура, обложка готова и ждёт одобрения правообладателей.
До выхода на английском — чуть больше недели.

философ

6 сентября 2021 г. 07:45

цитировать

цитата Sopor
Точка входа в историю персонажа очень важна: можно читать историю о падении нарцисса с последующим превращением в чудовище, а можно читать историю палача, который когда-то был нарциссом.

Аберкромби в мире Первого закона усиленно продвигал тезис: люди не меняются.
Меняется их положение. Но Глокта отважным полковником сеял боль и унижение, и тем же занимался, став отважным палачом.

цитата Green_Bear
И без войны бы Девять смертей или возникал реже, или уснул бы — смотрим "Красную страну", например.

Давайте помнить, что смирный как ягненок Логен спасает таким образом свою шкуру в эмиграции. В финале КС показано, как это работает, если нет жаждущей драки (или подтверждения статуса) публики. Посмотрели два великих бойца друг на друга — да и разошлись миром.

авторитет

6 сентября 2021 г. 08:03

цитировать

цитата ааа иии
Аберкромби в мире Первого закона усиленно продвигал тезис: люди не меняются.

Замечание верное и интересное, но полной картины не дает. Глокта-полковник и Глокта-инквизитор две большие разницы все же.

гранд-мастер

6 сентября 2021 г. 08:23

цитировать

цитата Sopor
Глокта-полковник и Глокта-инквизитор две большие разницы все же.

Тяжело быть военным, когда ходишь с трудом.

–––
Ioculator Domini

авторитет

6 сентября 2021 г. 08:35

цитировать

ton-tan, иначе говоря, поменялось положение в обществе и занимаемая должность? Никаких внутренних изменений?

гранд-мастер

6 сентября 2021 г. 09:07

цитировать

цитата ton-tan
Никаких внутренних изменений?

Бытие определяет сознание. Разумеется, перейдя из офицеров-красавчиков в палачи-уроды-калеки Глокта изменился. Но это не какой-то новый Глокта.
Загадка: что будет делать Глокта-офицер, если ему переломать ноги, чтоб он не мог воевать и разить врагов на поле боя? Отгадка: он будет искать внутренних врагов и пытать их.
Что будет делать высокомерный красавчик Глокта, любитель унижать людей, если повыдирать ему зубы? Он будет кичиться своим уродством и продолжит унижать людей.

–––
Ioculator Domini

философ

6 сентября 2021 г. 10:20

цитировать

цитата Sopor
Глокта-полковник и Глокта-инквизитор две большие разницы все же.

Да, инквизитор руководит обороной города, но в третьей книге ведет в бой отряд наемников меньше кавполка, так что... Сократите количество разниц. Глокта квалифицированный армейский управленец даже если хром, гадит под себя и подчинен архилектору. Помните его на поединке Джезаля и Горста? реакция изломанного человека на спортсменов должна бы быть иной.

цитата ton-tan
что будет делать Глокта-офицер, если ему переломать ноги, чтоб он не мог воевать и разить врагов на поле боя?

Есть вопрос интересней: с проводниками / "языками", в гуркхульском рейде неизбежными, насколько Глокта-офицер был гуманнее Глокты-инквизитора, которому было кое-что нужно от члена славного ордена Навигаторов?

философ

6 сентября 2021 г. 10:22

цитировать

И.коли вспомнил: Навигаторы явно как-то причастны к магии, но Байяз на них не реагирует и позже они исчезли из фокуса. Предполагалось в начале цикла, что организаций колдунов будет больше?

философ

6 сентября 2021 г. 12:35

цитировать

цитата ааа иии
Аберкромби в мире Первого закона усиленно продвигал тезис: люди не меняются.

Это не совсем так. Лучше всего это высказал Глокта: "Говорят, история движется по кругу. Как все изменилось. И в то же время, осталось неизменным".
У него все персонажи проходят т.н. "арку героя" — т.е. с одной стороны они постоянно меняются под воздействием обстоятельств, но при этом в то же время и остаются собой. Как, собственно, происходит и с людьми в жизни.
Наверное поэтому на его книги диаметрально противоположные отзывы — от "герои не меняются" до "этот герой изменился до неузнаваемости" — потому что и то и другое одновременно верно.

философ

6 сентября 2021 г. 20:17

цитировать

цитата bydloman
и то и другое одновременно верно.

То, что ранний Аберкромби мог задать персонажам определенную глубину, поработав с контрастом маски, роли, имиджа и внутренних мотиваций, его большое достоинство (ср. Джезаль — Петруша Гринев). Но перемены? Глокта тешится, режа соски и отправляясь на смерть, но для того, чтобы просить м-ль Вест выйти за него, ему не потребовалось меняться ни в лучшую, ни в худшую сторону. Логену приходится удирать в одиночку и когда он греется у костра в лесу и когда он воссел на трон Скарлинга.

цитата bydloman
Говорят, история движется по кругу. Как все изменилось. И в то же время, осталось неизменным

История, нравы — это про совсем другое.

философ

6 сентября 2021 г. 20:37

цитировать

ааа иии Логен у Бетода мочит всех подряд и упивается этим. Через 10-15 лет в начале КиЖ он изо всех сил старается свои порывы сдерживать. Ещё через 15 лет в КС он в начале вообще выглядит трусом, а потом в течение книги пытается примириться со своей натурой. Он и меняется, и остается собой на протяжении всего цикла.
То же можно сказать про всех основных героев. Есть черты, которые прошли по спирали и вернулись почти в ту же точку на новом уровне. Есть черты, которые поменялись радикально (например — лидерство Ищейки). Есть изменения такие, для понимания которых нужно книжки перечитать — например: ср. две сцены — Трясучка vs. Черный Доу и Трясучка vs. Ламб (и по обеим в книжках дано относительно подробное пояснение действий Трясучки).