Айзек Азимов Обсуждение ...

Здесь обсуждают тему «Айзек Азимов. Обсуждение творчества.» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Айзек Азимов. Обсуждение творчества.» поиск в теме

Айзек Азимов. Обсуждение творчества.

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 41 42 43 [44] 45 46 47 ... 51 52 53 54 55  написать сообщение
 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 20 июля 2017 г. 15:40  
Меня больше напрягают залихватские, я бы даже сказал, юморные обороты типа: "когда он родился, то обнаружил", "постарался исправить эту ошибку" и т.д.
Я так понимаю, это из юморной автобиографии взято? Но там-то от первого лица, видимо. А в переложении выглядит очень странно. Ну примерно как "будучи ниггером, Мартин Лютер Кинг пытался отмыться, принимая баню с водкой, но не помогло. Тогда он пошёл бороться за права негров."
Когда про себя человек шутит — это одно. Когда это переводится в "какбы" часть биографии — это не хорошо.
Имхо, лучше было бы дать цитату. Типа: "вот что говорил Азимов о своём детстве". Это сняло бы все вопросы.
–––
Как много замечательных книг, объясняющих нам, почему мы должны жить печально.


миродержец

Ссылка на сообщение 20 июля 2017 г. 16:18  
[Сообщение изъято модератором]


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 июля 2017 г. 16:44  
Тимолеонт Печально, когда под воздействием вездесущей пропаганды, пользователи начинают видеть политоту там, где её нет и в помине. В январе я уже приводил Вам цитату из автобиографии Азимова. Для других посетителей темы процитирую ещё раз.

цитата

Вполне могло получиться так, что мои родители, мы с сестрой и все последующие мои братья и сестры остались бы в СССР и прожили в нем всю оставшуюся жизнь. К 1922 году в государстве был мир. Кончились и Первая мировая, и гражданская войны, дни царских погромов миновали.

Мой отец не проявлял никакого желания быть правительственным функционером и удовлетворялся руководством кооперативом в Петровичах; вероятно, он и дальше продолжал бы этим заниматься. И он, и мама были достаточно гибки и умны, чтобы избежать неприятностей и могли бы избежать опасностей, связанных с падением Троцкого и чистками 1930 годов.

Сам я, несомненно, пошел бы в школу и хорошо учился. Я обязательно получил бы университетское образование и пытался бы писать. Не сомневаюсь, что мне удалось бы напечатать что-то. Я мог бы оказаться писателем-фантастом в СССР.

Однако в июне 1941 года нацисты вторгнутся в СССР. В это время мне было бы двадцать один год, и я полагаю, что на сто процентов попал бы в армию — либо добровольцем, либо по призыву. И очень велика вероятность, что я погиб бы в первые месяцы войны или, что еще хуже, попал бы в плен и умер медленно и мучительно.

Местечко Петровичи в войну находилось под оккупацией. Понятно, какая участь ждала бы родных Азимова.
Искренне надеюсь, что никого здесь не коробит тот факт, что Азимов не жаловал нацистов. Если такого рода высказывания считаются на ФЛ неуместными — мне жаль вдвойне.

Что же касается вольного полуюмористического стиля изложения, то часть админов сайта считает, что текст биографии нужно заменить. Лично я отношусь к другой части, но это совершенно неважно.
–––
Перечитываю Л. М. Буджолд "Комарра"


философ

Ссылка на сообщение 20 июля 2017 г. 16:48  

цитата Славич

Что же касается вольного полуюмористического стиля изложения, то часть админов сайта считает, что текст биографии нужно заменить. Лично я отношусь к другой части, но это совершенно неважно.
По моему прекрасно написано. И нет никакой политоты...


миродержец

Ссылка на сообщение 20 июля 2017 г. 16:59  
[Сообщение изъято модератором]


активист

Ссылка на сообщение 17 августа 2017 г. 17:10  
Долго уж я откладывал это дело, но вот наконец выдалась свободная неделя. Решил посвятить всю неделю чтению Академии. Начал "Прелюдию", прочёл бегло 150 страниц... и как-то скучновато, знаете ли :-(

Это вначале только так или весь цикл такой, а-ля политический триллер?


философ

Ссылка на сообщение 17 августа 2017 г. 17:33  
Весь цикл такой. Объективно, серия устарела и представляет только исторический интерес.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 августа 2017 г. 17:36  

цитата max

Весь цикл такой. Объективно, серия устарела и представляет только исторический интерес.


Да почти вся фантастика тех лет устарела, поэтому читать нужно с пониманием этого факта.


активист

Ссылка на сообщение 17 августа 2017 г. 17:44  
Что-то монументальное хотел почитать, типа Гипериона или Ведьмака. Теперь даже не знаю, за что браться... :-(

Попробую всё-таки Академию читать дальше.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 августа 2017 г. 17:45  
Угу, устарела вся фантастика, требующая от читателя значительных интеллектуальных усилий.
А если серьёзно, "Академию" нужно читать в порядке написания, начиная с книги 1951 года.
–––
Перечитываю Л. М. Буджолд "Комарра"


миротворец

Ссылка на сообщение 17 августа 2017 г. 17:50  
SiriusEye , а каким боком Прелюдия относится к Академии?
Первая книга эпопеи так и называется "Академия".
https://fantlab.ru/work4696
Зайдите в библиографию Азимова и читайте в правильном порядке. Там даже подсказка есть — "Основная трилогия". Основная, понимаете? А не фанфик, приквел, вбоквел, приблуда или сиквел. Основная трилогия.

Самый правильный подход — по году издания. Вы как бы вместе с писателем и читателями тех лет переживаете события, эпохи, вникаете в мир.
Но если уж совсем невтерпёж, то хотя бы сначала базис, основу, центральную трилогию, так сказать, а потом уж коммерческие или философские подпорки.
–––
Как много замечательных книг, объясняющих нам, почему мы должны жить печально.


философ

Ссылка на сообщение 17 августа 2017 г. 17:54  
Вообще то тут вот список. https://fantlab.ru/work7087 и сначала надо читать про роботов


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 августа 2017 г. 17:58  

цитата просточитатель

Вообще то тут вот список. https://fantlab.ru/work7087 и сначала надо читать про роботов
Не обязательно. Литературные мегавселенные вообще не обязательно читать в хронологическом порядке. Азимов писал цикл о роботах и "Академию" по отдельности и только много лет спустя связал их между собой.
–––
Перечитываю Л. М. Буджолд "Комарра"


миротворец

Ссылка на сообщение 17 августа 2017 г. 18:19  

цитата Славич

Азимов писал цикл о роботах и "Академию" по отдельности и только много лет спустя связал их между собой.

Больше того, сначала была написана основная трилогия (1953 год)
Потом 30 лет спустя Азимов дописал финал, связав с роботами, и лишь затем (то есть 35 лет спустя основного цикла) написал Прелюдию. А роман, числящийся вторым в цикле (На пути к Академии), насколько я понимаю, вообще вышел посмертно. Посмертно!
А товарищ отправился грызть эти стариковские философские размышления. :-(((
Вместо трилогии, написанной бодрячком 33 лет от роду.
–––
Как много замечательных книг, объясняющих нам, почему мы должны жить печально.


активист

Ссылка на сообщение 17 августа 2017 г. 18:20  
Gourmand Прелюдия — это первый роман цикла Академия. Правильным подходом я считаю ознакомиться сначала с приквелами, если это написано тем же автором!
И это моё право — читать цикл не в порядке написания!
И здесь я ни кого ни в чём не обвинял, а лишь высказал мнение, что первые 150 страниц Прелюдии немного скучноваты! Согласен с товарищем Славичем, что умная фантастика требует от читателя интеллектуальных усилий, поэтому читаю дальше!

P. S. Про Оливо я читал почти всё. В целом, понравилось, чем-то напоминает ранних Стругацких. Вот от них (Стругацких) я действительно в восторге. Очень умно и интересно. А Азимов, хоть и русских корней... хоть и верно мыслит, всё же надо понимать, что будучи писателем капиталистического общества 50-80-х годов двадцатого века...

P. P. S. "Стариковские философские размышления", и вообще идеи — это, собственно, то, ради чего и читают научную фантастику. Имхо.


миротворец

Ссылка на сообщение 17 августа 2017 г. 18:46  

цитата SiriusEye

Прелюдия — это первый роман цикла Академия

нет

цитата SiriusEye

И это моё право — читать цикл не в порядке написания!

безусловно. Можете хоть с произведений последователей начать (внизу перечислены). https://fantlab.ru/work95

цитата SiriusEye

первые 150 страниц Прелюдии немного скучноваты!

мне вообще не понравилась, но это имхо.

цитата SiriusEye

умная фантастика требует от читателя интеллектуальных усилий, поэтому читаю дальше!

Да нет там никакой умной фантастики. Академия — это эпохальный детектив-боевик. В стиле раннего Азимова как раз. И читаете вы не дальше, а наоборот, вглубь времён: от поздних вещей к ранним.

цитата SiriusEye

Про Оливо я читал почти всё. В целом, понравилось, чем-то напоминает ранних Стругацких.

вот именно. Азимов после 70 года... я даже не знаю, что там такого интересного... Большинство романов в соавторстве написано.

цитата SiriusEye

"Стариковские философские размышления", и вообще идеи — это, собственно, то, ради чего и читают научную фантастику. Имхо.

зачем смешивать? идеи бывают и в молодости.
–––
Как много замечательных книг, объясняющих нам, почему мы должны жить печально.


активист

Ссылка на сообщение 17 августа 2017 г. 19:20  
После некоторого обдумывания возник вопрос. Gourmand а какие произведения (необязательно НФ) входят в ваш Топ-3 ?


философ

Ссылка на сообщение 17 августа 2017 г. 21:05  

цитата SiriusEye

И это моё право — читать цикл не в порядке написания!
А у нас — право высказать, что об этом думаем:-)))
Если чуть серьезнее, бывает всяко. Есть циклы, набирающие разгон, есть идущие по инерции после ракетного старта. И есть приквелы, не похожие на основу. Как в данном случае.

цитата SiriusEye

умная фантастика требует от читателя
В данном случае это громадный оммаж самому себе. Там много намеков на события и явления из других циклов, которые интеллектуальным усилием не взять.


философ

Ссылка на сообщение 17 августа 2017 г. 23:03  

цитата SiriusEye

Прелюдия — это первый роман цикла Академия. Правильным подходом я считаю ознакомиться сначала с приквелами, если это написано тем же автором! И это моё право — читать цикл не в порядке написания!


Согласен с вами. Где-то год назад перечитывал. Отличный цикл, ни капли не устаревший. Кстати, Гиперион не так мне нравится. Что-то для меня сопоставимое по размаху и уровню исполнения, это наверно Одиссея или Рама. Читайте, такие вещи, как этот цикл Азимова всегда можно читать)


миротворец

Ссылка на сообщение 17 августа 2017 г. 23:21  

цитата SiriusEye

После некоторого обдумывания возник вопрос. Gourmand а какие произведения (необязательно НФ) входят в ваш Топ-3 ?

Приложите усилия: тыкнете на мою аву, потом в оценки и узнаете топ.
–––
Как много замечательных книг, объясняющих нам, почему мы должны жить печально.
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 41 42 43 [44] 45 46 47 ... 51 52 53 54 55

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Айзек Азимов. Обсуждение творчества.»

 
  Новое сообщение по теме «Айзек Азимов. Обсуждение творчества.»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх