Дж Роулинг Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Дж. Роулинг. Обсуждение творчества»

Дж. Роулинг. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 14 мая 2021 г. 20:54  

цитата rumeron87

Какие такие пророчества?
Поговорите сам с собой и, для себя же, уясните, что имели в виду

цитата rumeron87

пророчества, не подслушай его Снейп и далее, вообще не было бы никакой истории Мальчика_Который_Выжил.


миродержец

Ссылка на сообщение 15 мая 2021 г. 07:10  
Интересно получается: отвечая на вопрос ааа иии упоминаю, что в книге палочку не ломали. А чуть позже, всё тот же ааа иии пишет, комментируя мое сообщение, что Гарри таки сломал Бузинную. Любопытственно!

цитата rumeron87

цитата ааа иии

В ФК ребенка банально подбрасывают с письмом под дверь — позже выясняется. что она [Петуния] дала общение Дамблдору (В Фантастических тварях, кстати, это было шикарно объявлено обычной практикой и даже почти подогнано под аталычество).

Вот здесь я совсем не вкурсе.
Когда и в какой книге Петуния дала обещание Дамблдору?
И на счет Фантастических тварей, как-то пробовал этот фильм смотреть, да не пошло, скучно. Как там с логикой?
Роулинг написано семь книг, всё остальное не канон. Экранизации, пьесы, фильмы... Дары Смерти — в фильме Поттер ломает палочку из бузины, в книге нет. Н_е__к_а_н_о_н_!
*чуть позже*

цитата ааа иии

Гарри вот уверен, что сломав Бузинную он все разом и покончил.
_ _ _

Потому-то и приходится цитировать самого себя. Уж извините.

цитата ааа иии

Поговорите сам с собой и, для себя же
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!


философ

Ссылка на сообщение 15 мая 2021 г. 08:14  

цитата rumeron87

Уж извините.
Если это ко мне обращение, прощаю и извиняю, но, все же, хотелось бы узнать, как совмещаете знание о широте круга посвященных с тем, что без пророчеств не было бы истории мальчика.


миродержец

Ссылка на сообщение 15 мая 2021 г. 08:21  

цитата ааа иии

Если это ко мне обращение, прощаю и извиняю
:beer:

А про пророчество (и круг посвященных), без которого не было бы истории мальчика — вечером напишу. Надо посмотреть предыдущие комментирии.
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!


миродержец

Ссылка на сообщение 16 мая 2021 г. 04:51  
Больше всего меня удивил вот этот вопрос-ответ (на простое, казалось бы, утверждение) :

цитата ааа иии

цитата rumeron87
Люциус не верит в возвращение лорда!

А как же пророчества?
И я до сих пор в растерянности. Как? Каким образом — пророчества должны были повлиять на Люциуса и на его готовность к возвращению Волдеморта?
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!


миродержец

Ссылка на сообщение 16 мая 2021 г. 04:54  

цитата ааа иии

как совмещаете знание о широте круга посвященных с тем, что без пророчеств не было бы истории мальчика
Интересная постановка вопроса — оказывается я совмещаю какое-то знание! Цитаты?
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!


миродержец

Ссылка на сообщение 16 мая 2021 г. 05:00  
По кругу посвященных — только Дамблдор знает весь текст пророчества. Часть пророчества известна Снейпу и Волдеморту. Всё.

Потому-то вопрос " А как же пророчества " по отношению к Люциусу поверг меня в недоумение.
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!


миродержец

Ссылка на сообщение 16 мая 2021 г. 05:25  

цитата ааа иии

как совмещаете знание о широте круга посвященных с тем, что без пророчеств не было бы истории мальчика
С моей стороны было утверждение — не будь пророчество Трелони сделано и подслушано, то не было бы и истории мальчика, который выжил.
Какой может быть круг посвященных если нет пророчества? Если бы его не было?

* * *

Пророчество Трелони — ключевое событие всей серии книг, из-за него Гарри Поттер и стал героем этой истории.

* * *

цитата ааа иии

Книги читали? Всем этим пророчествам только на полках Министерства пылиться.

НЕ ВАЖНО как долго и сколько пророчеств пылится на полках. Конкретно ЭТО пророчество было услышано и исполнино. В книгах Роулинг.
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!


философ

Ссылка на сообщение 16 мая 2021 г. 23:13  

цитата rumeron87

Как? Каким образом — пророчества должны были повлиять на Люциуса и на его готовность к возвращению Волдеморта?
Так если пророчества не влияют даже на это — какое же из них

цитата rumeron87

ключевое событие всей серии книг, из-за него Гарри Поттер и стал героем этой истории.
У Распределяющей шляпы сюжетного веса в цикле больше Трелони. У действий Малфоев — втрое, если не вчетверо. И т.п. и т.д. Пророчества сущий (и необязательный для развития событий) пустяк. Звучат тихо, почти никому неизвестны (зачем Министерство их вообще собирает?), практическому применению не подлежат...  

цитата rumeron87

оказывается я совмещаю какое-то знание!
Это такая реплика в зал?


философ

Ссылка на сообщение 17 мая 2021 г. 21:06  
Другая загадка мира ГП — антимилитаризм.
Государства есть, исторические факты о весьма жестоких конфликтах, в т.ч., межвидовых войнах — есть. Оружие, традиции префеодальных времен, аристократизм... А где войска? Военная служба? Мундиры?
Гипотеза малочисленности отклоняется сразу. Одна школа, одно министерство, одна деревня, один банк, один автобус... Почему не быть одной роте.
Гипотеза Великобритании — ну да, конечно, в каком-то смысле ребятки под защитой маглов, но полиция в Британии старше Дамблдора, а мракоборцы-то есть.
Милиционная система — а где оно, ополчение, когда нужно? Практически все бои выглядят личным делом участников.
Свою роль могли сыграть защитные заклинания... Но, тем более.


авторитет

Ссылка на сообщение 18 мая 2021 г. 13:25  
ааа иии какие именно войска? магловские? волшебные?
Если магловские, то они в мире маглов, который очень отдаленно показан.
А волшебные это и есть мракоборцы.

цитата ааа иии

Практически все бои выглядят личным делом участников.

Приведите пример боя, где должны были участвовать какие то крупные силы. До конца 5ой книги на официальном уровне отвергалось возвращение Волдеморта, следовательно мракоборцы не участвовали никак в конфликте. Потом — участвовали, сперва против Пожирателей смерти, а после убийства Скримджера — на их стороне.


миродержец

Ссылка на сообщение 18 мая 2021 г. 13:33  
ааа иии, главный герой семикнижия — Гарри Поттер, Нет пророчиства = нет историии мальчика_который_выжил. Ибо: нет и доклада Снейпа Волдеморту, нет и его обещания не убивать Лили... Если позже Том и решил бы покончить с Поттерами, Лили умерла бы точно также как Джеймс. Не было бы материнской защиты, не было бы Дурслей, не было бы змеинных голосов в голове... Это все события самых первых книг.
Так что очевидно, что

цитата rumeron87

Пророчество Трелони — ключевое событие всей серии книг, из-за него Гарри Поттер и стал героем этой истории.
* * *

цитата ааа иии

Пророчества сущий (и необязательный для развития событий) пустяк.
О каких событиях речь?
Без пророчества Трелони — не было бы никаких событий, описанных в книгах. Начиная с первой.
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!


философ

Ссылка на сообщение 18 мая 2021 г. 20:33  

цитата rumeron87

Не было бы материнской защиты
Ась?

цитата rumeron87

главный герой семикнижия — Гарри Поттер, Нет пророчиства = нет историии мальчика_который_выжил.
В какой книге появляется Трелони? Вот именно.


философ

Ссылка на сообщение 18 мая 2021 г. 21:08  

цитата Splav555

А волшебные это и есть мракоборцы.
У них формы и цепочки командования не видно. Типичные "люди в штатском". Телохранители, группа захвата. Орден авроров.

цитата Splav555

Приведите пример боя, где должны были участвовать какие то крупные силы.
Вообще-то, в Англии ГП идет вторая гражданская и в ходе ее "отряд Дамблдора" с орденом Феникса возникли именно из потребности в таких силах.
«Война есть столкновение крупных интересов, которое разрешается кровопролитием, и только этим она отличается от других общественных конфликтов» (Клаузевиц).
Но есть другие государства — рассказать, сколько раз с 1692 года Британия воевала с Францией, что происходило в Ирландии? А кроме государств есть почти не вписывающиеся в структуру гоблины, великаны, кентавры, дементоры — на которых уговоры действуют слабо.


философ

Ссылка на сообщение 18 мая 2021 г. 21:11  

цитата rumeron87

Нет пророчиства = нет историии мальчика_который_выжил. Ибо: нет и доклада Снейпа Волдеморту, нет и его обещания не убивать Лили.
Итак, мы добрались до одного из крупнейших промахов автора: Темный Лорд гоняется за пророчеством, которое ему хорошо известно.


авторитет

Ссылка на сообщение 18 мая 2021 г. 22:25  

цитата ааа иии

Итак, мы добрались до одного из крупнейших промахов автора: Темный Лорд гоняется за пророчеством, которое ему хорошо известно.


В книге неоднократно подчеркивалось, что Волан-де-Морт знал только первую часть пророчества.


миродержец

Ссылка на сообщение 19 мая 2021 г. 09:18  

цитата ааа иии

Ась?
Не будь пророчества не было бы и жертвы Лили, и Гарри не получил бы соответствующую магическую защиту от своей матери.
Нет пророчества, нет материнской защиты, нет мальчика, который выжил.
Первую главу самой первой книги помните? Она так и называется.
Да без Трелони Том и не полез бы в Годрикову лощину...

цитата ааа иии

В какой книге появляется Трелони? Вот именно.
А в какой книге\главе Властелина Колец появились штаны Арагорна?
Вот и я о том же.
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!


активист

Ссылка на сообщение 19 мая 2021 г. 18:05  

цитата ааа иии

Государства есть

Имеются в виду государства волшебников? Гражданином какого государства был Гарри Поттер?


философ

Ссылка на сообщение 19 мая 2021 г. 18:12  

цитата Meddle

Гражданином какого государства был Гарри Поттер?
Маг Англии:-)
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 19 мая 2021 г. 18:13  

цитата Meddle

Имеются в виду государства волшебников? Гражданином какого государства был Гарри Поттер?

ну из текста вроде следует, что министерство магии управляет только в пределах территории Великобритании
Но косвенно (из встречи с премьером например) следует, что они признают общий суверенитет над ними местных светских властей... или нет?

цитата просточитатель

Маг Англии

черт
британцы...
вот ксати не удивлюсь, если в Шотландии есть свое отдельное министерство )))
–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо
Страницы: 123...185186187188189...209210211    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Дж. Роулинг. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Дж. Роулинг. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх