| автор |
сообщение |
Ученик Дьявола 
миротворец
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
ентот шмель
новичок
|
|
ентот шмель
новичок
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
ентот шмель
новичок
|
 20 января 2020 г. 10:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
пока искал картинку, прочел
Ефремов лечился гомеопатией
кардиологию лечил гомеопатией, и еще элениумом
Вспомнилось, ведь и в Лезвии бритвы шел разговор о гомеопатии — лечение медью молодого человека
и судя по воспоминаниям — с гормональным фоном у Ефремова не все в порядке, трудно реагировал на юмор и хихиканье, очень возбуждался при разговорах
менторский тон в книгах тоже отсюда
|
|
|
VladimIr V Y
гранд-мастер
|
|
ентот шмель
новичок
|
|
20 января 2020 г. 12:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
«Рукописей Ефремова среди изъятого не было, зато внимание компетентных органов привлекли «оранжевый тюбик с черной головкой с иностранными словами», «книга на иностранном языке с суперобложкой, на которой изображена Африка и отпечатано: «Африкан экологие хомон эволюшн» и другие слова» с заложенными в нее сушеными древесными листьями, «различные химические препараты в пузырьках и баночках» (оказались гомеопатическими лекарствами) Источник: http://www.i-efremov.ru/publikacii/shpion...»
«
|
|
|
Ученик Дьявола
миротворец
|
|
21 января 2020 г. 08:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч Интересно-оказывается его друг придумал образ Звездного пришельца.
Значит, и латинские наименования — тоже работа А. П. Быстрова. Интересно, мне одному режет глаз при чтении "Звездных кораблей" это непременное стремление зачем-то приклеить вполне земное латинское наименование инопланетному существу? |
–––
Ať zdechne plešatý op se svou smečkou |
|
|
nightowl
авторитет
|
|
21 января 2020 г. 11:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ученик Дьявола Интересно, мне одному режет глаз при чтении "Звездных кораблей" это непременное стремление зачем-то приклеить вполне земное латинское наименование инопланетному существу?
Интересно, а какое еще название, по Вашему мнению, кроме "вполне земного латинского наименования", можно дать инопланетному существу, останки которого найдены в ископаемых отложениях? Инопланетное? Вот только "паспорта", увы, при нем не нашли... |
|
|
Ученик Дьявола
миротворец
|
|
21 января 2020 г. 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне кажется, вообще можно было обойтись без названия. Череп-то один-единственный, никаких других сведений о биосфере чужой планеты нет и не предвидится, следовательно, вопрос классификации и определения места в этой биосфере существа, чей череп найден, также не ставится. А тогда и традиционное наименование, чья основная функция — показать место вида в имеющемся многообразии, — теряет смысл.
|
–––
Ať zdechne plešatý op se svou smečkou |
|
|
Sprinsky
миродержец
|
|
21 января 2020 г. 11:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Второй том Хьюга и Эгла, который я перелистывал совершенно машинально, начинался с систематики, столь же оригинальной, сколь и забавной. Классификационная таблица представляла в порядке очереди: тип — Политерия, класс — Метаморфа, отряд — Синциталия. Будто мы знали бог весть сколько экземпляров этого вида, тогда как на самом деле существовал лишь один, правда, весом в семнадцать миллионов тонн.
Солярис тоже классифицировали на латыни — а как иначе? |
–––
Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю. |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
21 января 2020 г. 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ученик Дьявола Очевидно вы не в курсе, даже по одной фаланге пальца названия животным дают. Вообще ничего не существует и не найдено на момент описания нового животного — только одна кость от пальца.
цитата Ученик Дьявола А тогда и традиционное наименование, чья основная функция — показать место вида в имеющемся многообразии, — теряет смысл.
Это ошибочная фантазия, которая зиждется на незнании зачем дают названия.
|
|
|
Ученик Дьявола
миротворец
|
|
21 января 2020 г. 20:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я не столь категоричен в утверждениях, сколь вы, поэтому позволю себе разъяснить свою позицию более основательно. Я прекрасно знаю, что ископаемые виды зачастую описывают по одной-единственной кости. Однако за палеонтологами в таких случаях стоит вся их наука, весь массив накопленных фактов и построенных теорий. Следовательно, по этой кости можно и восстановить примерный облик существа, которому она принадлежала, и определить его место среди прочих видов — как вымерших, так и ныне живущих. Тогда дать вновь открытому виду название согласно принятой системе — насущная необходимость.
Но вот профессор Давыдов выкопал из земли череп инопланетятина. Как быть с ним? Теория его друга, профессора Шатрова, утверждает, что пришельцы прилетели на Землю, воспользовавшись недолгим благоприятным сближением их звезды с Солнцем в движении вокруг центра Галактики, и вскоре улетели обратно. Потом звезды вновь разошлись, и прошло семьдесят миллионов лет, прежде чем факт посещения Земли инопланетянами был обнаружен. Ничего, кроме черепа и чудом сохранившегося изображения, от древнего пришельца не осталось. Откуда он прилетел и существует ли еще его цивилизация, неизвестно. Таким образом, никаких сведений о биосфере его планеты получить в принципе невозможно, кроме самых косвенных, основанных на изучении того, что есть в руках: "Их путь к мыслящему существу был короче". Вряд ли даже самый опытный палеонтолог сможет сделать какое-нибудь заметно более конкретное суждение, чем эта и подобные ей фразы. Какой тогда смысл выдумывать для обнаруженного существа род и вид, если даже неизвестно, какие иные роды и виды там, на его планете, существовали? А может быть, там наши биологические таксоны вообще неприменимы — кто знает? Получается, что присвоение земного наименования инопланетному существу — это попытка впихнуть в привычные рамки нечто совершенно чуждое, которое к этим рамкам отношения вообще никакого не имеет, своего рода инерция мышления. Цитата из Лема тут как нельзя более кстати, она такой подход превосходно иллюстрирует.
|
–––
Ať zdechne plešatý op se svou smečkou |
|
|
ааа иии
философ
|
|
21 января 2020 г. 20:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ученик Дьявола Получается, что присвоение земного наименования инопланетному существу — это попытка впихнуть в привычные рамки нечто совершенно чуждое, которое к этим рамкам отношения вообще никакого не имеет, своего рода инерция мышления.
Вы совершенно правы.
Но:
а) даже совершенно ошибочное обозначение позволяет ввести объект в систему научного знания и начать изучение. Благоговейное стояние перед тайной — нет. Персонаж поступил как истинный ученый.
б) Ефремов в НФ абсолютный антропоцентрист. Полная схожесть биологического строения по непреложным законам природы. Даже если в качестве основы фтор, никаких кентавров, мыслящих каш и т.п. и на далеких звездах с удовольствием станут смотреть индийские танцы.
в) Лем как раз вопил насчет «Тарковский в фильме хотел показать, что космос очень противен и неприятен, а вот на Земле — прекрасно. Но я-то писал и думал совсем наоборот». Он считал, что встретив непознаваемое, о него будут биться лбом, даже через ракетный развод. |
|
|
Ученик Дьявола
миротворец
|
|
21 января 2020 г. 20:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Согласен с вами, хотя я вовсе не имел в виду "благоговейное стояние". И необходимость присвоения хоть какого-нибудь обозначения открытому инопланетному виду действительно необходима. Я имел в виду лишь, что исходящее из земных биологических реалий наименование здесь кажется неуместным, и было бы намного лучше, если бы А. П. Быстров подписал под нарисованным им черепом что-нибудь не столь традиционное.
|
–––
Ať zdechne plešatý op se svou smečkou |
|
|
ааа иии
философ
|
|
21 января 2020 г. 21:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ученик Дьявола было бы намного лучше, если бы А. П. Быстров подписал под нарисованным им черепом что-нибудь не столь традиционное
Собственно, в таком его решении есть и пафос, и некий юмор. |
|
|
ентот шмель
новичок
|
|
24 января 2020 г. 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Еще к Звездным кораблям
Орбита движения Солнечной системы в Галактике
и действительно , два раза в галактический год Солнечная система пересекает звездные рукава, как видно по картинке
в том случае, если рукава не движутся вместе с Солнечной системой)
но все-твки, гдето четыре галактических месяца назад, пересекали рукав и к чему это привело )
|
|
|
archivsf
авторитет
|
|
3 февраля 2020 г. 19:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Нужна посильная помощь в историографии романа "Таис Афинская".
Дело вот в чём.
Началом второй главы является фраза: «Метагитнион – месяц всегда жаркий в Аттике – в последний год стодесятой олимпиады выдался особенно знойным». Чуть дальше по тексту мы находим еще один уточняющий момент: «Всего три года прошло, как македонские мальчишки явились к нам…». Следовательно, действие романа начинается в первый год 110-й олимпиады. Зная, что первая олимпиада (четырехлетний цикл) началась в 776 г. до н.э., отнимаем 109х4=436 и получаем точную дату начала развития сюжета в романе – 340 г. до н.э.
Правда, в той же главе автор допускает хронологическую неточность, написав «…все три девушки, включая Гесиону, резвились, плавали и ныряли до вечера в уединенной бухточке, той самой, куда два года (!) назад выплыл Птолемей».
Но дальше по сюжету опять происходит хронологическая коллизия. Из истории известно, что Филипп был убит в 336 году до н.э., непокорившиеся новому царю Фивы были разрушены уже на следующий год осенью. А еще через год – в 334-м – Александр отправляется в свой великий поход в Азию. Тогда начало романа уже следует отнести к 337-му году до н.э.
В общем, как-то всё это не сходится.
|
|
|
цитировать
да