Иван Антонович Ефремов ...

Здесь обсуждают тему «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества» поиск в теме

Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 372 373 374 [375] 376 377 378 ... 403 404 405 406 407  написать сообщение
 автор  сообщение


активист

Ссылка на сообщение 4 февраля 2020 г. 02:32  

цитата archivsf

Нужна посильная помощь в историографии романа "Таис Афинская"
— не в историографии романа, такого понятия не существует, историография — это научная историческая литература, а в уточнении исторической основы романа, в частности, в хронологии сюжета:-)))
- господи, разве можно всерьез воспринимать хронологию в романе, она же там абсолютно от балды, понятно, что 1-й год 110-й олимпиады начался в июле 340 г. до н.э., а Александр с делегацией в первый и последний раз посетил Афины в конце лета 338, после битвы при Херонее, когда в его окружении появилась настоящая Таис Афинская, никому не известно,

цитата archivsf

Метагитнион – месяц всегда жаркий в Аттике – в последний год стодесятой олимпиады
— это конец лета — начало осени 337, при этом дальше говорится о том, как предыдущей осенью, т.е. в 338, Александр взял Фивы, на самом деле — осенью 3358-)


активист

Ссылка на сообщение 4 февраля 2020 г. 02:35  
кстати, вчера вечером скончался главред Престиж Бук Евгений Владимирович Витковский, подготовивший, в числе прочего, впервые выходящее в "рамке" илл. собрание сочинений Ефремова:-(((:-(((:-(((


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 4 февраля 2020 г. 05:50  

цитата chegevara

впервые выходящее в "рамке" илл. собрание сочинений Ефремова
Самые лучшие, когда бы изданные у нас книги Ивана Антоновича. Шедевры в книгоиздании "рамок" :cool!:


активист

Ссылка на сообщение 4 февраля 2020 г. 06:22  
андрон966 конечно, лучшие, а теперь неясно, кто всем этим дальше будет заниматься%-\


миротворец

Ссылка на сообщение 4 февраля 2020 г. 07:22  

сообщение модератора

chegevara оффтопик заканчиваем
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."


авторитет

Ссылка на сообщение 4 февраля 2020 г. 22:39  
chegevara
И всё таки...
Что с моим вопросом. Мысли какие-то есть.
Мне сложно поверить что ученый Ефремов писал от балды.


авторитет

Ссылка на сообщение 4 февраля 2020 г. 23:17  
А ученый Гаспаров писал, что летоисчисления по олимпиадам у греков не было
http://antique-lit.niv.ru/antique-lit/gas...
Что мешает начать 1-й год 110-й олимпиады с 336 г. д.н.э.?


активист

Ссылка на сообщение 4 февраля 2020 г. 23:32  
archivsf я же уже подробно ответил, что там непонятного? ИА был палеонтологом, а не историком, сюжет Таис Афинской полностью вымышленный, за исключением исторического фона — эпохи Александра Великого, и то, как выясняется, хронология перепутана местами — вот просто он перепутал, особо не вникая, это культурологический роман, а никак не исторический, и реальная Таис, разумеется, никак не могла претендовать на роль культурной героини, ведь то, что о ней достоверно известно — что она по пьянке подбила АМ сжечь царский дворец в Персеполе — никак не соответствует имиджу культурного героя, и вообще, она была гетерой, т.е. проституткой, да, высшего ранга, она не снимала пьяных матросов в тавернах, — хотя кто её знает, с чего она начинала свою карьеру, ведь великая императрица Феодора в своё время вдоволь извалялась в грязи, как рядовая гетера, — а находилась на содержании высокопоставленных особ и в итоге стала гражданской женой царя Птолемея, но всё же она была проституткой, и очень забавно, что ИА назначил её культурным героем, это был смелый и неординарный шаг, он молодец, ведь впервые в истории русской литературы главным героем стала не просто проститутка, а возведённая в ранг культурной героини8-)


философ

Ссылка на сообщение 4 февраля 2020 г. 23:39  

цитата chegevara

не просто проститутка

Не просто проститутка, а валютная гетера. Все же гетера в Древней Греции — это не совсем проститутка, вернее совсем не проститутка.
В сегодняшней культурологической среде нет соответствующего понятия, поэтому, не имея ничего лучшего, мы используем понятие "проститутка".
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)


философ

Ссылка на сообщение 4 февраля 2020 г. 23:45  

цитата avsergeev71

В сегодняшней культурологической среде нет соответствующего понятия, поэтому, не имея ничего лучшего, мы используем понятие "проститутка".
Э.. Гейша?


миротворец

Ссылка на сообщение 4 февраля 2020 г. 23:46  
avsergeev71 Ну почему же ... гейши .... :)) Название профессии состоит из двух иероглифов: «искусство» и «человек», таким образом означая «человек искусства».


активист

Ссылка на сообщение 4 февраля 2020 г. 23:49  
avsergeev71 вы с кем спорить будете, с к.и.н.?:-))):-))):-))) и кроме Таис Афинской ничего не читали по теме? автор же изворачивается, как уж на сковородке, чтобы идеализировать свою героиню и из цензурных соображений тоже, гетера именно что проститутка, от дешёвых подзаборных шлюх до содержанок высшего ранга, каковой и стала настоящая Таис Афинская, а буквально по-древнегреч. — подруга, да, и не надо автору верить на слово, с учётом вышесказанного:-))):-))):-)))


активист

Ссылка на сообщение 4 февраля 2020 г. 23:49  
sanhose гетеры — не гейши8-)


миротворец

Ссылка на сообщение 4 февраля 2020 г. 23:58  
Сейчас есть понятие (эскорт) или (эскортница).
То есть дорогая проститутка с претензиями.
По-моему, хорошо переводит понятия гейша и гетера.
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."


философ

Ссылка на сообщение 5 февраля 2020 г. 00:06  

цитата chegevara

вы с кем спорить будете, с к.и.н.?

Ни в коем разе. Ибо не специалист.
Просто уточнил, что гетера в Древней Греции — это не проститутка в нынешнем понимании. И это совершенно не зависит от того, какой смысл вкладывает в это понятие сам Ефремов.
Тем более, что само понятие проституции в древнем мире, помимо чисто физического, имело еще и сакральный смысл. В этой связи можно вспомнить храмовую проституцию.
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)


активист

Ссылка на сообщение 5 февраля 2020 г. 00:22  
avsergeev71 ну сколько можно объяснять, это именно проститутка в обычном понимании, которая могла возвыситься до содержанки и гражданской жены царя, как Таис, и даже до императрицы, как Феодора, и никакого сакрального значения античная, т.е. европейская проституция в ту эпоху не имела, причём тут храмовая проституция Древнего Востока, не позорьтесь своей безграмотностью:-))):-))):-)))


миротворец

Ссылка на сообщение 5 февраля 2020 г. 12:31  

цитата avsergeev71

современная проститутка (в обычном так сказать понимании) обладает всеми перечисленными навыками,


Если бы так было, мир бы стал другим... :-)))


философ

Ссылка на сообщение 5 февраля 2020 г. 12:36  

цитата terrry

Если бы так было, мир бы стал другим...

Думаю, пора закругляться с проститутками всех видом и мастей в этой теме. :beer:
Если кто-то считает, что Таис была "обычной проституткой", имеет на это право. Мне же достаточно того, что автор романа так не считал. И я придерживаюсь его точки зрения. Пусть она и не имеет под собой достаточного исторического обоснования. Хотя это вопрос — более чем спорный. Ибо 2 историка имеют 3 разных мнения.
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)


философ

Ссылка на сообщение 5 февраля 2020 г. 13:28  

цитата chegevara

и никакого сакрального значения античная, т.е. европейская проституция в ту эпоху не имела, причём тут храмовая проституция Древнего Востока, не позорьтесь своей безграмотностью

Это мягко говоря, не так. В Древней Греции существовали иеродулы, храмовые рабы, среди которых были и проститутки. Такие практики упоминаются в отношении Коринфа (если говорить о материковой Греции), если брать целиком греческий мир, то это Пафос, Сицилия, греческие города Малой Азии.


новичок

Ссылка на сообщение 5 февраля 2020 г. 13:42  

цитата chegevara

автор же изворачивается, как уж на сковородке, чтобы идеализировать свою героиню и из цензурных соображений тоже, гетера именно что проститутка, от дешёвых подзаборных шлюх до содержанок высшего ранга, каковой и стала настоящая Таис Афинская,


у вас явные проблемы мировоззрения, невзирая на кин
именно от такого отношения к женщинами , как у вас — Ефремов и предостерегал
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 372 373 374 [375] 376 377 378 ... 403 404 405 406 407

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх