автор |
сообщение |
Gekkata
магистр
|
29 октября 2012 г. 09:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Golden_Eagle Эльфов, гномов, вампиров, драконов и прочих сказочных персонажей придумал не Толкиен. Это все народный фольклор.
у Толкина есть вампиры Народный то народный, вот только до выхода его книги это были узконароднофолькльрные элементы. Если мне не изменяет память, что-то у ирландцев вроде есть типа эльфов — только габаритами поменьше да и с людьми не слишком способны к скрещиванию. Но именно благодаря Толкину они стали широко популярны и как их не переделывали (злые/добрые, красивые/уродливые, наземные/подземные), но во всех книгах что я читала они остаются ушастыми долгожителями с неординарными способностями в сравнении с человеком. До Стокера тоже были легенды о вампирах, но именно он сделал этот персонаж столь популярным в литературе. Сейчас столько всего понаписывали, что действительно в итоге получается что
цитата DevochkasToporom Вот буквально все у всех списывают. Только одни талантливо, а другие — тупо. И это правда, в отечественной фэнтези Пехов один из лучших.
Лично мне "Страж" тоже очень напомнил Ведьмака. Вот только пока-то, в отличии от Сапковского, Пехов в своих книгах не запорол сюжетный экшн плачем по какой-то там царевне, жестоко обиженной судьбой. Потому и его книги мне нравятся поболее чем продолжения Ведьмака.
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
garuda
философ
|
|
Evil Writer
миротворец
|
29 октября 2012 г. 11:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gekkata Эльфы пришли в призведения Толкина, прямиком из скандинавской мифологии, вернее же сказать будет из Старшей и Младшей Эдды, ирландская же мифоллгия упомянает фей или фейри, небольших крылатых созданий которых иногда путуют с эльфами. И потом, где такие значимые сходства ведьмака и стража? Первый же истрибетель монстров, а второй истребляет темные души. Какие то там, моменты, понатасканы не только Пеховым. Лоскутность, в новеллах как это было у Сапковского, всего лишь прием. Если 3 книга, выйдет тоже в новеллах, то Сапковский если вспомнить 3 ведьмака, писал полноценным романом. Обвинять их в похожести, тоже самое что сравнивать двкх непохожих людей есть идентичные телесные похожести там уши у оьоих, ноги, в нашем же случае щтампы и все такое. А есть индивидуальная характеристика тела у каждого. И кой бы Людвиг Пехова, убивал чудовищ налеао направо мечом и магией знаков, я бы задумался о похожести вемьма. Но вся их похожесть небольшие заимствования и штампы.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
|
Gekkata
магистр
|
29 октября 2012 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата garuda не в тему, конечно, но страж с ведьмаком по качеству и рядом не стоял
Очень даже в тему. И насчёт первой книги цикла о Ведьмаке — я согласна, правда без "рядом даже".
цитата Evil Writer И потом, где такие значимые сходства ведьмака и стража? Первый же истрибетель монстров, а второй истребляет темные души.
Тем не мение и те и эти представляют пакостную угрозу для жизней сапиенсов. Эт примерно как вирусолога с микробиологом сравнивать :) Объекты — разные, а последствия для здоровья весьма похожи Ну, лично для меня похожесть в том что оба имеют неординарный характер (что для ГГ вовсе не странно), оба любят женщин ведьминской профессии (опять таки — с их профессиями это не удивительно) и оба вляпываются в ситуации, из которых с трудом выкручиваются (то же как бы закон жанра). Вот только у Стража круг друзей поспецифичней будет Одно Пугало десяти Лютиков стоит
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
Ksanatos
авторитет
|
29 октября 2012 г. 14:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gekkata Вот только у Стража круг друзей поспецифичней будет Одно Пугало десяти Лютиков стоит
*зарёкся же сюда ходить, да* Если вспомнить, кто в друзьях у Геральта ходил, начиная с мифического золотого дракона и заканчивая не менее легендарным очевидцем сопряжения сфер Регисом, то тут сложно судить. Но Пугало харизматично, не скрою, не скрою.
|
|
|
Evil Writer
миротворец
|
|
Gekkata
магистр
|
29 октября 2012 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ksanatos Если вспомнить, кто в друзьях у Геральта ходил, начиная с мифического золотого дракона
Тут как говорится — на вкус и цвет. Мне драконы в фэнтези уже прилично набили оскомину ещё до прочтения Ведьмака.
цитата Evil Writer не более чем штампы жанра
Угусь. Как по мне, у Сапковского большая концентрация идёт на ГГ, а потом плавно сползает на несчастную царевну-лягушку Цириллу, а у Пехова всё же идёт акцент не столько на личность Стража (хотя не без этого, ГГ как ни как), а на окружающую его реальность. Впрочем — это лично моё восприятие книг.
цитата Ksanatos *зарёкся же сюда ходить, да* Почему? Тут вроде вполне мирная дискуссия протекает, в отличии от тем Камши и Зыкова Никто молотком своё единственно-правильно-непоколебимое мнение не навязывает
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
Ksanatos
авторитет
|
29 октября 2012 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gekkata Почему? Тут вроде вполне мирная дискуссия протекает, в отличии от тем Камши и Зыкова Никто молотком своё единственно-правильно-непоколебимое мнение не навязывает
Меня самого изредка посещает желание вместо аргумента ошарашить собеседника ударом молота по голове. Так что, лечимся превентивно. х) Началось всё, помнится, с разговора о злодеях. По-твоему мнению, есть в творчестве Пехова по-настоящему яркий антагонист?
|
|
|
Gekkata
магистр
|
29 октября 2012 г. 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ksanatos есть в творчестве Пехова по-настоящему яркий антагонист?
А вы уверенны, что он там нужен? Мир не делится на иссиня чёрное и ослепительно белое. И лично меня напрягают со-всех-сторон-абсолютно-иссиня-чёрные персонажи. Я их даже частенько жалеть начинаю. Ну ненавидит чел (или нечел) всех и вся — дык видать нелады со здоровьем у него, раз так на всех взъелся. Впрочем со-всех-строн-правильные-белые-пушистые мне так же жутко не нравятcя — хочется их чем-то треснуть, дабы изъян на этой позитивности появился Но если вы о антагонистах — Архимаг в Сиале — та ещё ссс...воеобразная личность.
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
29 октября 2012 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gekkata Сапек тоже немало внимания уделяет как никак, на окружающуй реальность. Он иногда отвлекается и от ведьмака и от Цири.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
Ksanatos
авторитет
|
|
Kima Kataya
магистр
|
29 октября 2012 г. 17:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А может хватит о плагиате? Действительно не хочется здесь увидеть картину топика аль-а-Камша. Я его выдержала только неделю.
Автор хороший. Ну, стрижёт винегрет из чужих и собственных задумок — это по-моему и есть процесс творчества.
|
|
|
redber
философ
|
|
crowmaster
философ
|
1 ноября 2012 г. 23:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gekkata
цитата А что вы у Пехова читали, кроме "Мантикоры", что столь категоричны в выводах?
Я Мантикору не читал, я читал Пересмешника и про Гаррета что-то. Правда как читал, Пересмешника вот до сих пор читаю. По страничке в день.
Насчет хорошего текста: в тех же героях третьих и то лучше. Там иногда такие однопользовательские карты встречаются, прямо на книгу иногда тянет.
|
|
|
crowmaster
философ
|
|
Sopor
авторитет
|
1 ноября 2012 г. 23:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата crowmaster чем по вашему мнению Пехов лучше среднестатистического автора?
Вы сначала скажите, какой автор для вас среднестатистический. А еще, о каком фэнтези говорим, о нормальном или отечественном?
Мне Пехов нравится примерно на уровне Эддингса и Фэйста, т.е. на хорошем таком уровне.
|
|
|
Gekkata
магистр
|
2 ноября 2012 г. 06:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата crowmaster Я Мантикору не читал,
Оценки посетителя «crowmaster» 249. Алексей Пехов «Под знаком Мантикоры» Оценка 3
Хотя, чему я удивляюсь после фразы:
цитата crowmaster Лично мне хватило ознакомиться только с первой книгой, что бы без колебаний влепить всем его произведениям по единице.
Пехов у вас аж до троечки "дорос"
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
crowmaster
философ
|
|
Gekkata
магистр
|
2 ноября 2012 г. 09:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата crowmaster Это я не про Пехова. И хотя фантлаб запрещает такое, логически я прав
Да, это было в темке о Зыкове. Тем не мение, если вы прочитав одну одного автора книгу оценки поставили всем остальным его книгам, другому автору поставили оценку того, что не читали вообще, логически я буду права, если подвергну сомнению непредвзятость вашего мнения о среднестатистических авторах и адекватность остальных проставленных оценок. При всём моём уважении к Сапковскому, в его цикле о Ведьмаке равнять по оценкам его первые книги и последние... Впрочем, это дело персонального вкуса. У Пехова многие произведения радикально отличаются друг от дружки. И сравнивать скажем "Мантикору", "Сиалу" и "Пересмешника", всё равно что у Желязны ставить знак равенства между "Хрониками Амбера", "Создания Света и Тьмы" и "Ночь в одиноком октябре".
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|