Феномен советской фантастики

Здесь обсуждают тему «Феномен советской фантастики» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Феномен советской фантастики» поиск в теме

Феномен советской фантастики

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 17 18 19 [20] 21 22 23 ... 313 314 315 316 317  написать сообщение
 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 12 августа 2013 г. 21:18  

цитата Sumy

Ради интереса посмотрел рейтинги. В самой оцененной десятке авторов пятеро представители советской фантастики.


Зато в первых двадцати пяти таковых всего восемь...
–––
Helen M., VoS


магистр

Ссылка на сообщение 12 августа 2013 г. 21:28  
По прочтении темы сложилось впечатление, что тут скорее "Феномен проекции личного отношения к СССР на литературные произведения эпохи". Хотелось бы более объективного литературного сравнения.

цитата lena_m

Зато в первых двадцати пяти таковых всего восемь...

А это уже сказывается сравнительно небольшое число известных советских писателей-фантастов.


миродержец

Ссылка на сообщение 12 августа 2013 г. 21:36  

цитата Sumy

Ради интереса посмотрел рейтинги. В самой оцененной десятке авторов пятеро представители советской фантастики. А в разделе повестьрассказ произведение вышедшее после 1991 появляется аж на 21 месте. Так что советская фантастика пока живет и побеждает. При этом , по-моему , люди которые читают советскую фантастику гораздо более критично ставят оценки .

+100500
–––
Читаю: Генри Лайон Олди - Карп и дракон.
Слушаю: Антология - Постэпидемия.


миротворец

Ссылка на сообщение 12 августа 2013 г. 21:37  

цитата VladimIr V Y

По прочтении темы сложилось впечатление, что тут скорее "Феномен проекции личного отношения к СССР на литературные произведения эпохи".


Ничего удивительного — советская фантастика явление более социальное, чем литературное...

цитата VladimIr V Y

Хотелось бы более объективного литературного сравнения


Сравнения чего с чем? советской фантастики с современной российской? или советской фантастики с тогдашней западной?

В любом случае сравнивать будет трудно — как синее с круглым...
–––
Helen M., VoS


магистр

Ссылка на сообщение 12 августа 2013 г. 21:53  

цитата lena_m

Ничего удивительного — советская фантастика явление более социальное, чем литературное...

Можно это как-то аргументировать? Вы хотите сказать, что советская фантастика это не литература? Что же это тогда?

цитата lena_m

В любом случае сравнивать будет трудно — как синее с круглым...

Опять-таки, аргументируйте почему вы так думаете. Что там такого разного?

цитата lena_m

Сравнения чего с чем? советской фантастики с современной российской? или советской фантастики с тогдашней западной?

Прежде всего, сравнения советской фантастики с западной того же временного периода.

Например, может кто-нибудь перечислить принципиальные отличия "Космической Гончей" Альфреда Ван Вогта от советской фантастики?


миротворец

Ссылка на сообщение 12 августа 2013 г. 22:02  

цитата VladimIr V Y

Вы хотите сказать, что советская фантастика это не литература?


В целом да, не литература, а беллетристика — частью познавательная-просветительская, частью агитационная-пропагадисткая...

Отдельные произведения тогдашней нашей НФ выходили за эти жёсткие рамки советской фантастики и становились событиями уже литературы...

Но вот делали ли эти исключения тогда погоду в СФ, делают ли они её сейчас... вопрос дискуссионный...

цитата VladimIr V Y

Что там такого разного?


Ну бессмысленно сравнивать беллетристику коммерческую-развлекательную с беллетристикой, скажем так, иных задач...

цитата VladimIr V Y

Прежде всего, сравнения советской фантастики с западного того же временного периода.


Ну это уже сделано — и сделано блестяще Бр. Стругацкими с "Понедельнике..." :-)
–––
Helen M., VoS


авторитет

Ссылка на сообщение 12 августа 2013 г. 22:03  

цитата VladimIr V Y

Альфреда Ван Вогта от советской фантастики

а что альфред, опять альфред... обидно, Вань !
–––
Человек чувствует свой долг лишь в том случае, если он свободен


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 12 августа 2013 г. 22:06  

цитата Sumy

Ради интереса посмотрел рейтинги. В самой оцененной десятке авторов пятеро представители советской фантастики.

Странно. У меня всего двое, а во всей сотне так вообще только девять. ???

цитата VladimIr V Y

Прежде всего, сравнения советской фантастики с западной того же временного периода.
Например, может кто-нибудь перечислить принципиальные отличия "Космической Гончей" Альфреда Ван Вогта от советской фантастики?

Давайте сравним. В западной фантастике того времени отметились: Лавкрафт, Толкиен, Филип Дик, киберпанки, Стивен Кинг, Баркер, Пратчетт,.. Хватит, пожалуй. :-) Чем советская фантастика может ответить на книги этих писателей?
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...


активист

Ссылка на сообщение 12 августа 2013 г. 22:10  
Verdi1

цитата

У Робинсона в марсианской трилогии всякой научной матчасти полно.


А где это вы марсианскую трилогию Робертсона прочли?


магистр

Ссылка на сообщение 12 августа 2013 г. 22:10  

цитата lena_m

В целом да, не литература, а беллетристика — частью познавательная-просветительская, частью агитационная-пропагадисткая...

Вот как... Ну что ж, вы вправе иметь и такое мнение. Я мнение имею противоположное, но спорить с вами не буду.

цитата Drovkin

а что альфред, опять альфред... обидно, Вань !

Я вас правильно понял, что я сумел привести пример твёрдной НФ научно-производственного толка, которая не имеет серьёзных отличий от некоторых образцов советской НФ?

цитата Kuntc

Давайте сравним. В западной фантастике того времени отметились: Лавкрафт, Толкиен, Филип Дик, киберпанки, Стивен Кинг, Баркер, Пратчетт,.. Хватит, пожалуй. Чем советская фантастика может ответить на книги этих писателей?

А она должна на что-то отвечать? Почему?


магистр

Ссылка на сообщение 12 августа 2013 г. 22:14  

цитата Garvi

А где это вы марсианскую трилогию Робертсона прочли?

По-аглицки, конечно.


миротворец

Ссылка на сообщение 12 августа 2013 г. 22:16  

цитата Garvi

А где это вы марсианскую трилогию Робертсона прочли?

Тот же вопрос! если есть перевод, может в личку сбросите или на ящик?
–––
Дьявол в деталях


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 12 августа 2013 г. 22:21  

цитата VladimIr V Y

А она должна на что-то отвечать? Почему?

Так вы же хотели сравнить? Или нет? Вот несколько авторов из того же времени, что и советские. Сравниваем.
Кто, например, из советских авторов писал сверхъестественный хоррор?
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...


авторитет

Ссылка на сообщение 12 августа 2013 г. 22:24  

цитата VladimIr V Y

Я вас правильно понял, что я сумел привести пример твёрдной НФ научно-производственного толка, которая не имеет серьёзных отличий от некоторых образцов советской НФ?


Да я сам сперва не очень понял, что сказал ... :-)
Пока не вспомнил предыдущую строку :
"В конце квартала, слышишь, Вань,
Ты мне такую жа сваргань !"
Плановая она была — СФ. А Альфред просто писал.
Вот вам и принципиальное отличие.
–––
Человек чувствует свой долг лишь в том случае, если он свободен


миротворец

Ссылка на сообщение 12 августа 2013 г. 22:25  
Lena_m
...Поскольку «беллетристика» — французское слово, упомянутые критики часто использовали его в пренебрежительном ключе по отношению к литературе, которая воспевала буржуазные идеалы, а также «текст ради текста», «словесность ради словесности», где нет социального подтекста.
???Lena_m??? Без комментариев.
–––
Дьявол в деталях


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 12 августа 2013 г. 22:28  

цитата lena_m

В целом да, не литература, а беллетристика — частью познавательная-просветительская, частью агитационная-пропагадисткая...


Это очень старое и глупое разделение. Вы хотя бы посмотрите этимологии этих слов. И мне тоже хотелось бы почитать аргументы.

цитата VladimIr V Y

По прочтении темы сложилось впечатление, что тут скорее "Феномен проекции личного отношения к СССР на литературные произведения эпохи". Хотелось бы более объективного литературного сравнения.


Личное отношение тоже очень интересно. Вам нет? А по литературным тонкостям наверняка специальные книги есть.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 12 августа 2013 г. 22:29  
galaxy56, вот я и говорю, что слово очень нелепо употребляется.


философ

Ссылка на сообщение 12 августа 2013 г. 22:30  

цитата Kuntc

Кто, например, из советских авторов писал сверхъестественный хоррор?

Трудно сказать, писал ли кто-нибудь. Как вы думаете, если бы писал, то был ли шанс, что это издадут?
–––
Где здесь пропасть для свободных людей?


миротворец

Ссылка на сообщение 12 августа 2013 г. 22:32  

цитата Drovkin

Плановая она была — СФ

Плановым хозяйство было.
А советская фантастика — была ли заказной? в большинстве своем — нет, потому и падчерица эпохи, пробивалась с трудом, и большинство писателей писали то, что думали (то есть "просто писали" как и АВВ :-))
–––
Дьявол в деталях


миродержец

Ссылка на сообщение 12 августа 2013 г. 22:34  

цитата Kuntc

Давайте сравним. В западной фантастике того времени отметились: Лавкрафт, Толкиен, Филип Дик, киберпанки, Стивен Кинг, Баркер, Пратчетт,.. Хватит, пожалуй. :-) Чем советская фантастика может ответить на книги этих писателей?
Легко. За несколько лет до, уже были: Замятин, Грин, Толстой, Беляев.
–––
Читаю: Генри Лайон Олди - Карп и дракон.
Слушаю: Антология - Постэпидемия.
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 17 18 19 [20] 21 22 23 ... 313 314 315 316 317

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Феномен советской фантастики»

 
  Новое сообщение по теме «Феномен советской фантастики»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх