| автор |
сообщение |
MarcusProbus 
магистр
 
|
|
|
Guyver
авторитет
|
 24 марта 2019 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhm Спасибо, что разместили фото Джеймисин! Теперь точно покупать и читать ее книги не буду.
 очень странное отношение. Разве внешность писателя имеет какое либо отношение к книгам? |
–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня! |
|
|
Ghost of smile
философ
|
|
24 марта 2019 г. 21:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
...Одна из наших детских писательниц (запамятовал фио), открыто заявляла, что ее читатели должны соответствовать определенным стандартам внешности и эстетического восприятия. Всякие полные, инвалиды, лица не славянской внешности и т.д. — в эту категорию не попадали.
А вообще, если по существу, какое отношение все эти проявления обыкновенного фашизма (i.e. о(б)суждение внешности Джемесин и ее гражданской позиции), имеют к книгам?
|
–––
Jeg er alltid fornøyd og lykkelig. |
|
|
oman
магистр
|
|
24 марта 2019 г. 22:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ghost of smile А вообще, если по существу, какое отношение все эти проявления обыкновенного фашизма (i.e. о(б)суждение внешности Джемесин и ее гражданской позиции), имеют к книгам?
т.е. ей можно свою "гражданскую позицию" в своих фантазиях опубликовывать, а другим нельзя? |
|
|
Ghost of smile
философ
|
|
24 марта 2019 г. 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oman т.е. ей можно свою "гражданскую позицию" в своих фантазиях опубликовывать, а другим нельзя?
Вам никто не запрещает свою гражданскую позицию в своих фантазиях опубликовывать, только при чем тут личные фантазии и публичный форум с фанзоном? |
–––
Jeg er alltid fornøyd og lykkelig. |
|
|
mahasera 
гранд-мастер
|
|
24 марта 2019 г. 22:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вообще-то, в 21-ом веке должно быть стыдно публично объявлять себя расистом и ксенофобом. И при чём тут литература? Сайт, между прочим, о книгах.
|
–––
«Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков |
|
|
oman
магистр
|
|
24 марта 2019 г. 23:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ghost of smile так и вам и Джемесин никто не запрещает!
ps: я кстати свою не публиковал))) я не люблю ее выпячивать. Пожалуйста, не додумывайте ее за меня, а то мне нечем будет занятся
|
|
|
shack4839
авторитет
|
|
24 марта 2019 г. 23:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mahasera Вообще-то, в 21-ом веке должно быть стыдно публично объявлять себя расистом и ксенофобом. И при чём тут литература? Сайт, между прочим, о книгах.
Хорошо хоть свою обнажённую грудь не постит |
|
|
mahasera
гранд-мастер
|
|
shack4839
авторитет
|
|
snu
авторитет
|
|
25 марта 2019 г. 00:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mahasera Сайт, между прочим, о книгах.
Вот и мне удивительно, что нет отдельной темы по творчеству Н. Джемисин на фантлабе. Видимо, переводов маловато, а в оригинале немногие читают. |
–––
Verba volant, scripta manent. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
25 марта 2019 г. 01:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Продолжение обсуждения расового вопроса, приведёт к раздаче предупреждений.
|
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
25 марта 2019 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ghost of smile обыкновенного фашизма (i.e. о(б)суждение внешности Джемесин и ее гражданской позиции), имеют к книгам?
Потому что не бы бывает беспартийной и бесклассовой литературы и искусства в классовом обществе и при буржуазной демократии. И Джеймисин очевидно — глубоко идеологизированный автор. А та герменевтика, за которую вы тут топите: если автор умер (фигурально выражаясь), то все позволено — это вообще пыльный чулан в современном мире идей.
Все же прошу прощения за невольный троллинг. На самом деле мне совершенно безразлична Джеймисин и ее книги, а армия ее поклонников пусть своими головами думает, на что свою жизнь тратит. |
|
|
Aleks_MacLeod
магистр
|
|
25 марта 2019 г. 11:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhm На самом деле мне совершенно безразлична Джеймисин и ее книги, а армия ее поклонников пусть своими головами думает, на что свою жизнь тратит.
А что, для получения удовольствия от прочтения книги обязательно разделять политические и какие бы то ни было взгляды автора? |
|
|
Sph
авторитет
|
|
espadonok
философ
|
|
25 марта 2019 г. 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aleks_MacLeod А что, для получения удовольствия от прочтения книги обязательно разделять политические и какие бы то ни было взгляды автора?
Если эти политические взгляды играют важную роль в книге, то для того чтобы получать удовольствие от почтения книги надо разделять взгляды автора. |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
25 марта 2019 г. 13:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата espadonok Если эти политические взгляды играют важную роль в книге, то для того чтобы получать удовольствие от почтения книги надо разделять взгляды автора.
Да, существует такая проблема — когда читатели всё что видят в книге ассоциируют с личными пристрастиями автора. Для удовлетворения вкусов таких читателей существует сугубо жанровая литература — женское романтическое фэнтези, "попаданчество". |
|
|
Johann_Wolden
авторитет
|
|
25 марта 2019 г. 13:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
shack4839, а ещё бывает так, что написанное в книге — сюрпри-и-и-и-и-из! — совпадает с личными пристрастиями автора. Вот, можно причаститься и даже пойти дальше заголовка.
В уточняющих целях — я книгу Джемисин пока что не читал и в ближайшие месяцы не прочту, так что не представляю, насколько её личные пристрастия довлеют над текстом.
|
–––
"Роман писать это как делать котлеты с пюрешкой" / "Кое-где ПИПИЛИЩА" © Король Отзывов |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
25 марта 2019 г. 13:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Johann_Wolden а ещё бывает так, что написанное в книге — сюрпри-и-и-и-и-из! — совпадает с личными пристрастиями автора.
Ключевое слово "бывает". Я с этим и не спорю. Но есть хороший совет, который не только книг касается — разделять автора — реального человека и его произведение.
Просто, на мой взгляд, путь когда ты сначала изучаешь фигуру автора (не всегда эта фигура реальная, к тому же), а затем решаешь читать или нет его произведения несколько устарела. Маркетологи того, могут тебя немного и обмануть. Купишь какую-нибудь "дарк-фэнези" с фотографией автора — белого брутального мужика, а потом окажется что книгу "чернокожий безногий трансгендер" написал/написала. Вот, стыдоба то, как после этого честным былым людям в глаза смотреть? |
|
|
Johann_Wolden
авторитет
|
|
25 марта 2019 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 Но есть хороший совет, который не только книг касается — разделять автора — реального человека и его произведение.
А много ли авторов, которые пишут о том, что их вообще не трогает? И если да, то какой в принципе смысл был автору писать о безразличном ему? Грань, безусловно, есть — но насколько она в действительности важна?
цитата shack4839 Купишь какую-нибудь "дарк-фэнези" с фотографией автора — белого брутального мужика, а потом окажется что книгу "чернокожий безногий трансгендер" написал/написала.
Это было бы как минимум очень забавно. Тем временем, "отмороженные бесы из подвальных читалок"© очень ждут книгу Марлона Джеймса... А вот местных мужиков, у которых фото настолько суровы, что прямо излучают ауру бани, водки, гармони и лосося почему-то не ждут. 
цитата shack4839 честным былым людям
Былые люди — лучшая очепятка, что я видел за свою жизнь. Честно. |
–––
"Роман писать это как делать котлеты с пюрешкой" / "Кое-где ПИПИЛИЩА" © Король Отзывов |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
25 марта 2019 г. 14:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Johann_Wolden А много ли авторов, которые пишут о том, что их вообще не трогает? И если да, то какой в принципе смысл был автору писать о безразличном ему? Грань, безусловно, есть — но насколько она в действительности важна?
А как узнать что действительно трогает автора, а что есть литературная игра или банальный заказ от издательства?
Я не отождествляю автора-человека с рассказчиком истории или его персонажами, вот и всё. |
|
|
цитировать