Мастера ужасов и Легенды ...

Здесь обсуждают тему «Мастера ужасов» и «Легенды хоррора» — серии переводного хоррора от АСТ» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Мастера ужасов» и «Легенды хоррора» — серии переводного хоррора от АСТ» поиск в теме

«Мастера ужасов» и «Легенды хоррора» — серии переводного хоррора от АСТ

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 211 212 213 [214] 215 216 217 ... 230 231 232 233 234  написать сообщение
 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 23 ноября 2021 г. 10:13  

цитата Space Raven

А откладываете вообще по каким причинам , что воды много , сюжет не интересен или другое?

Там не просто много воды (хотя в плане воды там — целые океаны). У старины Кинга тоже много воды, но там интересный сюжет, интересные герои, мрачная атмосфера. В "Церемониях" туго и с первым, и со вторым, и с третьим. Может быть из "Церемоний" вышел бы неплохой рассказ или даже небольшая повесть. Но 900-страничный роман автор банально не потянул. ИМХО, конечно.
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)


авторитет

Ссылка на сообщение 23 ноября 2021 г. 10:19  
avsergeev71 Ясно, а как же некоторые умудрились поставить этому высший бал? что то наверное тут есть ,что цепляет и не отпускает, или просто слог хороший автора.


философ

Ссылка на сообщение 23 ноября 2021 г. 10:22  

цитата Space Raven

Ясно, а как же некоторые умудрились поставить этому высший бал? что то наверное тут есть ,что цепляет и не отпускает, или просто слог хороший автора.

Слог там и в самом деле хороший, — читается очень легко. Не знаю правда, чья тут заслуга: автора или переводчика.
А насчет "цепляет"... Ну ХЗ, тут все очень индивидуально. Лучше всего конечно попробовать самому. Мне иногда нравятся такие вещи, что сам удивляюсь. :-)))
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)


магистр

Ссылка на сообщение 23 ноября 2021 г. 10:24  

цитата avsergeev71

Ясно, а как же некоторые умудрились поставить этому высший бал?

Ну таки на каждый товар найдется свой покупатель) У "Усмешки" тоже высшие баллы имеются.
–––
Хорошо унаследовать библиотеку, а еще лучше собрать свою собственную.©


философ

Ссылка на сообщение 23 ноября 2021 г. 10:25  

цитата teamat_7

У "Усмешки" тоже высшие баллы имеются.

Уж если сравнивать "Усмешку" с "Церемониями" я бы все же "Усмешку" предпочел. Она хотя бы покороче. :-)))
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)


философ

Ссылка на сообщение 23 ноября 2021 г. 10:28  
По поводу "Церемоний" я еще подумал, что она слишком уж "западная". Нам с нашим менталитетом зачастую просто не понятны эта ихняя попаболь и звездострадания на ровном месте. То, что у среднего тамошнего обывателя вызывает хтонический ужас, у нас вызывает недоумение и раздражение, а то и смех.
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)


магистр

Ссылка на сообщение 23 ноября 2021 г. 10:41  

цитата avsergeev71

У старины Кинга тоже много воды, но там интересный сюжет, интересные герои, мрачная атмосфера. В "Церемониях" туго и с первым, и со вторым, и с третьим.


Именно. 800 из 900 страниц герои просто занимаются рутиной: просыпаются, завтракают, книжки листают, гуляют, ложатся спать прямо посреди поля. Есть еще некто вроде злодея, который просит безвольную героиню заниматься какой-то фигней типа рассказать стишок или надеть платье, а потом ВДРУГ оказывается, что это древний-древний ритуал такой и часть большого-страшного плана.
Это не нагнетание саспенса, это реально просто безынтересная вода. А трэшовый финал предсказуем с первых страниц и по стилистике "не пришей кобыле хвост".
Насчет "Усмешки" я не раз говорил, что там как раз постоянная ощущение тревоги есть, как будто за героем постоянно по пятам идет нечто нечеловеческое + тема зловещей стороны кинематографа лично мне очень откликнулась. Не очень понравилась только линия переписки с троллем, которая как раз выглядит надуманно, а в остальном остался очень доволен.


авторитет

Ссылка на сообщение 23 ноября 2021 г. 10:46  

цитата avsergeev71

По поводу "Церемоний" я еще подумал, что она слишком уж "западная". Нам с нашим менталитетом зачастую просто не понятны эта ихняя попаболь и звездострадания на ровном месте. То, что у среднего тамошнего обывателя вызывает хтонический ужас, у нас вызывает недоумение и раздражение, а то и смех.


Есть такое , да .    На всякий попробовать всё же стоит , только после 3-5 небольших романов, чтобы полегче было.


философ

Ссылка на сообщение 23 ноября 2021 г. 10:47  

цитата felixkriventzov

Насчет "Усмешки" я не раз говорил, что там как раз постоянная ощущение тревоги есть, как будто за героем постоянно по пятам идет нечто нечеловеческое + тема зловещей стороны кинематографа лично мне очень откликнулась.

Примерно треть "Усмешки" я прочитал с удовольствием именно из-за этой самой атмосферности: все ждал, что чего-то произойдет. Но когда понял, что этому "чего-то" так и не суждено произойти, резко разочаровался. ИМХО, потенциал у романа был не плохой, автор просто не дотянул (или скорее ПЕРЕтянул). Но это опять по сути те же самые грабли: большой объем. Ну нельзя в жанре хоррор использовать большой объем. То, что хорошо для эпического фэнтези, очень плохо для ужастика.
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)


магистр

Ссылка на сообщение 23 ноября 2021 г. 10:52  

цитата avsergeev71

Ну нельзя в жанре хоррор использовать большой объем.


И это спорно. У того же Кинга лучшие вещи ничуть не страдают из-за любого объема, будь то 400 страниц или 1200 :) Да и в "МУ" есть вещи типа "Отряда", которые влёт читаются и не проседают по накалу.


магистр

Ссылка на сообщение 23 ноября 2021 г. 10:55  

цитата avsergeev71

Ну нельзя в жанре хоррор использовать большой объем

Кинг негодуэ :-[


философ

Ссылка на сообщение 23 ноября 2021 г. 10:56  

цитата felixkriventzov

У того же Кинга лучшие вещи ничуть не страдают из-за любого объема, будь то 400 страниц или 1200

Я сейчас крамольную вещь скажу. Не считаю шедеврами ни "Противостояние", ни "Оно". Более того, не смог до конца осилить ни первое, ни второе. И считаю, что их нужно было сокращать минимум вдвое.
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)


магистр

Ссылка на сообщение 23 ноября 2021 г. 11:02  
На вкус и цвет :beer: "Оно" всё еще мой любимый роман, в котором ни единый абзац не считаю лишним.
Но тут я о том, что проблема "Церемоний" не столько в объеме, сколько в том, что автор этот объем самостоятельно растягивал с непонятной целью. На страничке написано, что 5 лет работал над книгой. Вот как будто бы по истечении этого срока он сдал в издательство просто охапку всех черновиков, не перечитывая и не выстраивая логических связей между эпизодами. Блин, там есть две главы о том, как посреди ночи ГГ разделся и залез на крышу амбара — и это НИКАК не повлияло на сюжет, Карл!


новичок

Ссылка на сообщение 23 ноября 2021 г. 11:57  

цитата avsergeev71

Ну нельзя в жанре хоррор использовать большой объем.


И тут я вспомнил, как в предисловии к "Под куполом", Кинг сокрушался, что редактор половину объема урезала ))


философ

Ссылка на сообщение 23 ноября 2021 г. 12:02  

цитата Samael

И тут я вспомнил, как в предисловии к "Под куполом", Кинг сокрушался, что редактор половину объема урезала ))

"Под куполом" — та еще тягомотина. :-)))
Но Кинг — это Кинг, ему многое прощается. Попытки встать с ним на одну доску кончаются плачевно. Я вот кстати вспомнил жалобы на объем Симмонсовского "Террора". А уж это — если и не шедевр, то близко к нему.
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 ноября 2021 г. 12:16  
avsergeev71, teamat_7, Pavinc — спасибо! Значит, не с той книги начал. :-) Буду пробовать другого автора.
–––
Я и есть мир. Но мир — это не я.


миротворец

Ссылка на сообщение 23 ноября 2021 г. 15:34  
Ну, мой список ни для кого не секрет, но могу и повторить: «Судные дни», «Ритуал» и «Багрянец» Нэвилла, «Луна-парк» Лаймона, «Церемонии» Бэррона, «Жертвоприношение» Мастертона, «Рыбак» Лэнгана, «Бог лезвий» Лансдейла, «Клан» Берка, весь Лиготти, «Сезон крови» Гифьюна, сборник Баллингтруда.
Лёгкий недостаток серии — переизбыток «эгоистичного» хоррора, когда вся история вертится вокруг гипертрофированных и воплотившихся страхов очередного лузера перед недружелюбным миром. Этим грешат и Кэмпбелл, и, частично, Нэвилл. Заигрались в Кафку, блин.
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.


философ

Ссылка на сообщение 23 ноября 2021 г. 16:12  

цитата Karnosaur123

«Церемонии» Бэррона

"Церемонии" или Бэррон?
"Церемонии" — это Клайн.
Бэррон — это "Инициация".
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)


философ

Ссылка на сообщение 23 ноября 2021 г. 16:31  
Karnosaur123
Дружище, а где же "Отряд"? :-)))
–––
fert fert fert


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 ноября 2021 г. 16:34  

цитата avsergeev71

"Церемонии" или Бэррон?
"Церемонии" — это Клайн.
Бэррон — это "Инициация".

Hot take: найдите между ними десять отличий!
Весь движ в конце — и там и там. Пассивный герой — и там и там. Женский персонаж играет роковую роль — так или иначе, и там и там. Отсылки, тысяча их — и там и там. У Клайна зло — это змей, у Бэррона зло — это червь.
Все еще думаю, что надо было сразу печатать Клайна.
–––
Ghosts vomit over me
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 211 212 213 [214] 215 216 217 ... 230 231 232 233 234

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Мастера ужасов» и «Легенды хоррора» — серии переводного хоррора от АСТ»

 
  Новое сообщение по теме «Мастера ужасов» и «Легенды хоррора» — серии переводного хоррора от АСТ»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх