автор |
сообщение |
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
|
sanhose
миротворец
|
|
Cas
гранд-мастер
|
|
avsergeev71
магистр
|
11 июля 2018 г. 21:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Edred Серии для того и существуют, чтобы кому-то нравилось в них одно, а кому-то другое.
Да без претензий. Пусть будет Чейз. Просто странновато он смотрится в классике детектива. Ну да ладно, — надо же его где-то издавать.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Edred
гранд-мастер
|
11 июля 2018 г. 22:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 Просто странновато он смотрится в классике детектива.
Честно говоря, не понимаю я таких заявлений.
Сделайте вот что: зайдите в Гугл, наберите в строке поиска слово "Чейз" и пришлите мне хоть одну ссылку с первой страницы результатов поисков, где не было бы написано, что он автор детективов. Слабо?
Эти можете не проверять:
цитата Википедия Джеймс Хе́дли Чейз (англ. James Hadley Chase; 24 декабря 1906, Лондон — 6 февраля 1985, Аскона, Тичино) — знаменитый британский писатель, автор 93 детективных романов.
цитата stuki-druki.com Британский писатель, автор 93 детективных романов.
цитата livelib.ru Один из самых знаменитых детективных писателей, Джеймс Хедли Чейз родился в Лондоне.
цитата vokrug.ru Популярный британский писатель, автор детективов и триллеров.
Я понимаю, что у некоторых здесь присутствующих иное мнение о жанре, в котором писал Чейз. Хотите чтобы ваше мнение учитывали? Начните с правки Википедии. Посмотрим сколько минут ваша правка проживет.
|
––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
avsergeev71
магистр
|
11 июля 2018 г. 22:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Edred где не было бы написано, что он автор детективов
Ну, так то оно так. Только детективы ведь разные бывают. А серия называется "Классика детектива". При всем уважении к Чейзу как к писателю, — ну не являются его произведения классическими детективами (то есть, образцовыми для этого жанра). А многие — даже и детективами вообще. Боевики это. И триллеры. Впрочем, это вовсе не означает, что я — вообще против Чейза. Он — довольно неплохой писатель в своем жанре. В свое время прочел очень многое из него. И нынешнее издание от "Азбуки" тоже скорее всего буду брать.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
sanhose
миротворец
|
11 июля 2018 г. 22:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Edred Вы правы ... я и на англоязычных форумах отстаивал свою точку зрения но там тоже неразбериха ... одни согласны другие нет так что я придерживаюсь своей точки зрения. Но ведь никто не спорит что Кристи или Сименон детективщики ... :))
|
|
|
heruer
авторитет
|
12 июля 2018 г. 00:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 А серия называется "Классика детектива". При всем уважении к Чейзу как к писателю, — ну не являются его произведения классическими детективами
классика детектива и классический детектив — это разные множества :) Первое — это классика любого из поджанров детектива. А второе — конкретный жанр :)
|
––– У нашым калгасе парадак і ціша, І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
avsergeev71
магистр
|
12 июля 2018 г. 00:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heruer классика детектива и классический детектив — это разные множества :) Первое — это классика любого из поджанров детектива. А второе — конкретный жанр :)
Ну, наверное можно и под таким углом посмотреть.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
sergeant
активист
|
12 июля 2018 г. 00:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heruer классика детектива и классический детектив — это разные множества :) Первое — это классика любого из поджанров детектива. А второе — конкретный жанр :)
Вот-вот. И, например, Сименон в этом смысле — первое. Создатель особого вида детектива — социально-психологического. Кстати, были ли у него последователи? Т. е. стал ли он образцом для кого-то, чтобы можно было называть его "образцовым"?
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
12 июля 2018 г. 01:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sergeant Кстати, были ли у него последователи? Т. е. стал ли он образцом для кого-то, чтобы можно было называть его "образцовым"?
Под "образцом" здесь, наверное, следует понимать не столько образец для подражания (хотя и это тоже), сколько образец — в смысле "эталон". То есть, наиболее чистый, рафинированный. Типичный представитель. В этом смысле творчество Чейза, по большей части, — образец криминального романа. Можно ли считать криминальный роман некой разновидностью детектива? В самом широком понимании — да. Есть криминал, преступление, есть преступники и полиция. Есть даже (правда далеко не всегда) расследование. В большинстве случаев этого вполне достаточно, что считать произведение детективом.
P.S. Повторюсь: ничего не имею против Чейза. Но хотелось бы в данной серии побольше настоящих детективщиков.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
sergeant
активист
|
|
avsergeev71
магистр
|
12 июля 2018 г. 01:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sergeant Я про Сименона спрашивал.
Есть ли последователи у Сименона? Смотря кого считать последователем. Пишущего в таком же ключе? У многих авторов есть психологические детективы. У той же Агаты Кристи, например. Можно ли считать ее последователем? Сименон — просто очень хороший автор. Вне любых жанров. У него — настоящая Литература.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
sergeant
активист
|
12 июля 2018 г. 02:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну уж леди Агата — это никак не психологический, а классический логический детектив-загадка. Да и в литературу Сименон вступил позже ее. Скорее уж Буало-Нарсежак, наверное.
|
|
|
bosch78
авторитет
|
|
Shov
активист
|
12 июля 2018 г. 07:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 Можно ли считать криминальный роман некой разновидностью детектива?
Нет, наоборот, это детектив — разновидность криминальной прозы.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
12 июля 2018 г. 09:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bosch78 И Бр Вайнеров.
Вайнеры — русскоязычные авторы. В "Иностранке" мы их точно не увидим.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
avsergeev71
магистр
|
12 июля 2018 г. 09:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sergeant Ну уж леди Агата — это никак не психологический, а классический логический детектив-загадка.
В целом — да. Но отдельные романы вполне можно отнести к психологическому детективу. Тут опять вопрос в том, насколько широко брать и от чего отталкиваться в определении классического психологического детектива.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
BENER
гранд-мастер
|
12 июля 2018 г. 09:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 Вайнеры — русскоязычные авторы. В "Иностранке" мы их точно не увидим.
Скорее всего они у АСТ, но очень круто было бы увидеть в Больших книгах сборник их произведений. Особенно самую популярную "Эру милосердия". Такой красивый томик с суровым Жегловым на обложке. Очень хотелось бы.
|
|
|
VyacheslavKap
активист
|
12 июля 2018 г. 09:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 Вайнеры — русскоязычные авторы. В "Иностранке" мы их точно не увидим.
Ну, не обязательно в "Иностранке". У "Азбуки" есть аналогичная серия "Русская литература. Большие книги", с похожим оформлением. В ней уже выходили книги В. Кожевникова "Щит и меч", Ю. Семенова "Семнадцать мгновений весны". В этой серии можно и Вайнеров, я бы не отказался.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
12 июля 2018 г. 10:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VyacheslavKap Ну, не обязательно в "Иностранке".
Так речь вроде про серию "Иностранка. Классика детектива". А так то — да, у "Азбуки" много серий.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|