автор |
сообщение |
algy
магистр
|
|
|
Авантюрист
авторитет
|
3 августа 2020 г. 11:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Цитата Reinekelis:"Вышло продолжение "Странствий Лагардера", причём сразу два тома."
Не подскажете, это они собственно "Горбуна" на два тома разбили, или же вышли два следующих романа цикла:"Горбун, или маленький Парижанин" и "Странствия Лагардера?"
|
|
|
Walles
магистр
|
3 августа 2020 г. 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Авантюрист Они у меня есть.
В этом я и не сомневался. У вас похоже что собраны все выходившие на русском приключенческие книги
|
––– When you've lost your way through trying to catch the wind |
|
|
Авантюрист
авторитет
|
3 августа 2020 г. 13:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну далеко не всё! Но что касается иллюстрированных изданий, особенно с такими художниками, как Павел Парамонов, старался в своё время не пропускать
|
|
|
ReinekeLis
активист
|
3 августа 2020 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Авантюрист Не подскажете, это они собственно "Горбуна" на два тома разбили, или же вышли два следующих романа цикла:"Горбун, или маленький Парижанин" и "Странствия Лагардера?" В руках еще не держал, только заказал. Но насколько я понял это вышли непосредственно "Странствия Лагардера" и "Марикита", т.е. 3 и 4 том. 2, надо полагать, будет чуть позже.
|
––– Все не то, чем кажется. Или то? |
|
|
Авантюрист
авторитет
|
|
AndrewBV
магистр
|
4 августа 2020 г. 00:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Так. Подбросим дровишек в костер коллекционерства.
Кто-нибудь знает (видел) такую рамку: Корней Чуковский. Доктор Айболит? Нет? А она, между прочим, есть. 1958 год. Библиотека Приключений и Научной фантастики. Ташкент, кстати. Далее см. вложение.
|
|
|
mikaei
магистр
|
|
трампец
активист
|
|
Karavaev
авторитет
|
4 августа 2020 г. 11:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndrewBV Кто-нибудь знает (видел) такую рамку: Корней Чуковский. Доктор Айболит?
Я не видел, но когда работал над очерком про рамку — слышал. Правда мой корреспондент конкретики не помнил, поэтому я отыскать её не смог. К слову, он говорил, что таких было ТРИ книги. Говорил, что в детстве у них они были в домашней библиотеке. Одна была "Старик Хоттабыч". Но за достоверность не поручусь — было давно, мой собеседник мог и напутать.
|
|
|
tiwerz
активист
|
5 августа 2020 г. 11:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вопрос к специалистам по "рамке". Книга Фенимора Купера "Моникины" изданная в 1953 году, ГИХЛ, с синей или серой обложкой, попадается в интернете в оформлении "рамки", от того же издательства. Это так печатали в двух вариантах, или в "рамке" — новодел?
|
|
|
AndrewBV
магистр
|
5 августа 2020 г. 11:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tiwerz Вопрос к специалистам по "рамке". Книга Фенимора Купера "Моникины" изданная в 1953 году, ГИХЛ, с синей или серой обложкой, попадается в интернете в оформлении "рамки", от того же издательства. Это так печатали в двух вариантах, или в "рамке" — новодел?
ГИХЛ в рамке никогда не издавал никаких книг. Это переобувка.
|
|
|
mikaei
магистр
|
|
malshin
авторитет
|
5 августа 2020 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Я не видел, но когда работал над очерком про рамку — слышал.
А ведь ее нет ни РГБ, ни в РНБ. Что для 58-го года очень и очень странно. Ташкент свои псевдорамки же печатал нехилыми такими тиражами тысяч в сто. И не попали в каталоги основных библиотек? Не верю, думаю тоже тогдашний переобув.
|
|
|
AndrewBV
магистр
|
5 августа 2020 г. 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата malshin Не верю, думаю тоже тогдашний переобув.
Может быть всякое... Но там фото титула есть. На нем эмблема-логотип серии и надпись соответствующая. А это сделать в кустарных условиях в единичном экземпляре в то время было крайне сложно...
|
|
|
psw
авторитет
|
5 августа 2020 г. 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата malshin И не попали в каталоги основных библиотек? Не верю, думаю тоже тогдашний переобув. А нерамочные ташкентские издания того года (с которых мог быть сделан переобув) в библиотеках есть?
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
5 августа 2020 г. 21:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата malshin А ведь ее нет ни РГБ, ни в РНБ. Что для 58-го года очень и очень странно. Ташкент свои псевдорамки же печатал нехилыми такими тиражами тысяч в сто. И не попали в каталоги основных библиотек? Не верю, думаю тоже тогдашний переобув.
всяко могло быть мне трудно тут что-то комментировать, все что я знал с чужих слов — написал выше наша память — штука странная, порой такие фортели выкидывает, мой собеседник мог и ошибиться, и что угодно я в эту сторону не особо копал
|
|
|
arnoldsco
магистр
|
|
трампец
активист
|
|
AndrewBV
магистр
|
6 августа 2020 г. 00:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По поводу айболитской рамки есть несколько соображений, причем часть из них наводит на мысль, что это переобувка, причем, поздняя, а часть — наоборот, что редкая типографская "самоделка" тех лет. И часть — что это действительно редчайшая "псевдорамка".
"За" современную переобувку: 1) многодесятилетняя неизвестность данного издания, отсутствие какой-либо информации о нем в катлогах РГБ и прочих библиотек. 2) Странный орнамент рамочных пиктограмм на обложке, он соответствует малоформатным рамкам периода 1949...1952гг. А данная книга обычного формата, так что для нее пришлось бы изготовлять новый штамп со "старыми пиктограммами", что нелогично. 3) Странный выбор самого содержимого для "рамки" — все-таки Чуковский — это для самых маленьких читателей, дошкольников, на кой таким малышам рамка? Чем она для них привлекательна? Ничем. Значит, рамочные атрибуты эта книга приобрела в позднее время, когда доступность переплетных технологий для желающего "орамиться" стала высокой.
"За" самоделку 50-х гг: Имеется в виду, что книга в Ташкенте все-же вышла, но она была нерамочная, а кто-то из работников типографии, располагая соответствующим оборудованием для переплета и печати, взял и сделал шуточный тираж, скажем, в пять экземпляров. Опять же, здесь основной аргумент — титульный лист. Только в типографии можно было сделать оттиск целой страницы, передвинув элементы рисунка на нем так, чтобы поместилась и надпись БПНФ и эмблема серии. И только во время печати основного тиража можно было скомпоновать блок книги таким образом, чтобы бумага титула не отличалась от остальных страниц. Во всех остальных случаях вся "конструкция" книги выглядела бы составной самоделкой. А она такой не выглядит (среди фотографий есть и другие страницы книги, по цвету, фактуре и качеству печали все смотрится одинаково, как будто создавалось одновременно).
"За" раритетную псевдорамку тех лет: 1)Все же "Ташкент" — в конце 50х годов 20 века — это некая "издательская Тортуга", именно там в те самые годы спокойно вышли, причем, впервые, полные варианты повестей Брянцева "Конец Осиного гнезда" и "Тайные тропы". Более в советское время они так и не были нигде переизданы, а выходили "кастрированными". Сюда же можно отнести издание Тушкана "Черный смерч", после первого издания 1954 г. этот роман попал в немилость из-за хрущевского потепления советско-американских отношений в центральных издательствах. А в Ташкенте в силу каких-то причин решили, что им — можно. И сделали. Почему бы не предположить, что кому-то из издательства пришла в голову светлая мысль "поиграться" с рамкой? И намеренно тиснуть небольшой тираж Айболита (а к нему сварганить и "Хоттабыча", и, может бы, еще что-нибудь откровенно "детское"; все-таки корреспондент Караваева, мне думается, не лгал)? То есть в этом случае, тираж этих рамок был небольшой, скажем, 10 000 экз, и они в силу разных причин, не распространялись по всей стране, а оставались на территории Узбекской ССР, где постепенно и сгинули. 2) У меня на даче валяется ташкентская псевдорамка "Всадник без головы". И вот ее внешние признаки в целом похожи на внешние отличительные признаки этой рамки "Айболита" — тканевый корешок, но картонные крышки переплета, общая небрежность печати, расплывчатые контуры пиктограмм на корешке, неидеальная бумага. Этакая пиратская бесшабашность. Аргумент слабый, конечно, но тем не менее, это аргумент. 3) Эта книга будет продаваться на одном книжном аукционе. И это не "мешок" какой-нибудь, а вполне солидный аукционный дом, который дорожит своей репутацией, а значит, тщательно подходит каждому предмету торгов. Вот цитат из его правил "Гарантии устроителя аукционов. 4.1. Устроитель аукциона обязуется принимать все необходимые меры, чтобы предоставить участникам аукциона достоверную информацию о предметах, выставленных на продажу." Так вот про эту книгу сказано: 94, [2] с., ил. 20 х 14 см. В иллюстрированном издательском картонаже. В очень хорошем состоянии.
В любом случае, установить истину можно, только взяв книгу в руки. То есть, если выиграть аукцион. Я сам этого делать не собираюсь. Но информацию о нем предоставлю всем. https://ru.bidspirit.com/ui/lotPage/sourc...
|
|
|
stax
гранд-мастер
|
6 августа 2020 г. 06:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Поскольку тут все не на шутку озаботились рамочным АЙБОЛИТОМ, выскажу и свое мнение. Советую обратить на корешок книги: он явно нарисован вручную золотым маркером. Я сам так упражнялся, когда реставрировал потрепанные корешки. Да и логотип серии влепили как-то кондово — прямо на титуле поверх названия. Делали бы профессионально — так разместили бы как положено... Так что мое мнение — самоделка. Старая или новая — это уже второй вопрос...
|
––– Один видит лужу, а другой - звезды, которые в ней отражаются... |
|
|