Тема «Мастера ужасов» и «Легенды хоррора» — серии переводного хоррора от АСТ»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Мастера ужасов» и «Легенды хоррора» — серии переводного хоррора от АСТ»

«Мастера ужасов» и «Легенды хоррора» — серии переводного хоррора от АСТ

Страницы: 1 2 3...198 199 200 201 202...329 330 331 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

новичок

9 сентября 2021 г. 10:14

цитировать

Глубоководный я не сужу по режиссерам. У каждого может быть удачная работа и неудачная. Но если имя нужно непременно, то пусть будет Скотт Дерриксон.

философ

9 сентября 2021 г. 10:17

цитировать

Неужели опять драка "мясо\скримеры против атмосферы" и "медленное против экшОна"?))
Я на стороне атморсферы, но в спор вступать не собираюсь, т. к. каждому своё.

Хоррор — жанр обширный и многогранный. То, что необходимо для одного поджанра будет абсолютно неуместно в другом.
В период "расцвета" хоррор "мясно-скримерного типа" стал основным, в итоге сейчас многие вообще считают, что "нет мяса=не ужасы". В горячо любимые мной 80-е (без иронии) даже Лавкрафта экранизировали с обязательной кровищей, ведь "иначе не ужасы!" "Чужой" и "Нечто" скорее выделяются из общей массы, чем являются типичными ужастиками 80-х. в 2000-е всё это стало доходить до абсурда и переходить все возможные границы.
Сейчас, видимо, маятник качнулся обратно и появились всякие "солнцестояния", который несколько перетянули даже по моим меркам (хотя по мне — это намного лучше и интереснее, чем очередной torture porn).

Так вот, серия "мастера ужасов" хороша тем, что там есть все эти виды и подвиды и каждый найдёт что-то для себя.

магистр

9 сентября 2021 г. 10:19

цитировать

цитата teamat_7
Нечто и Чужой — это вообще не ужасы как по мне, а фантастический триллер( боевик ).

Ну вы загнули! "Чужой" — чистейший космо-хоррор. Про "Нечто" даже не говорю.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

философ

9 сентября 2021 г. 10:24

цитировать

цитата Глубоководный
кроме нулевых успели снять что-то оригинальное и стоящее

Вы это серьезно??
Всё оригинальное и стоящее было создано как раз в XX в. Ужасы, вышедшие в нулевые и после — это клишированные производные от классики.
"Чужого", "Нечто" вам уже предъявили. Но как оказалось это другой хоррор. Хоррор, но другой :-D

А как же "Изгоняющий дьявола", "Ребенок розмари", "Рассвет мертвецов", "Техасская резня ..", "У холмов есть глаза", "Хэллоуин", "Пятница 13-ое", "Восставшие из ада"? и много-много-много других достойных фильмов.

магистр

9 сентября 2021 г. 10:27

цитировать

цитата DimaShev
Все оригинальные и стоящее было создано как раз в XX в.

Соглашусь. По этой причине в последнее время практически не смотрю новый кино-хоррор. Только пересматриваю старое.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

активист

9 сентября 2021 г. 10:44

цитировать

цитата avsergeev71
Вы это серьезно??
Всё оригинальное и стоящее было создано как раз в XX в. Ужасы, вышедшие в нулевые и после — это клишированные производные от классики.
"Чужого", "Нечто" вам уже предъявили. Но как оказалось это другой хоррор. Хоррор, но другой
А как же "Изгоняющий дьявола", "Ребенок розмари", "Рассвет мертвецов", "Техасская резня ..", "У холмов есть глаза", "Хэллоуин", "Пятница 13-ое", "Восставшие из ада"? и много-много-много других достойных фильмов.

вы приводите в пример хорошие, отличные фильмы, но я в первую очередь говорил об Астере, как о мастере, с той точки зрения, что он отошел от конкретики ужаса, он бьет не точечно, а обширно, намеками, символами, недосказанной атмосферой. половина перечисленных вами фильмов это банальный сплаттерпанк, который я так же люблю, но глубины в нем никакой нет. среди ужасов XX века полно годноты, но в основном так же, конкретное зло в конкретном теле. конкретика в хорроре забирает объем. тот же восставший из ада смотрится комиксно, потому что в нем есть условные суперзлодеи с разной внешностью и "суперспособностями", у которых и названия комиксные. восставший из ада не философский и не интеллектуальный ужас. как и другие перечисленные.

новичок

9 сентября 2021 г. 11:03

цитировать

Создается впечатление, что мы немного отклонились от первоначальной темы. Вопрос по творчеству Томаса Лиготти. Кто осилил ?
Честно признаюсь, что мне автор давался очень трудно, в итоге обе книги были брошены примерно на половине. В процессе чтения просто складывается ощущение, что автор хочет не передать атмосферу, а показать свой словарный запас.

магистр

9 сентября 2021 г. 11:08

цитировать

цитата Samael
Вопрос по творчеству Томаса Лиготти. Кто осилил ?
Честно признаюсь, что мне автор давался очень трудно, в итоге обе книги были брошены примерно на половине. В процессе чтения просто складывается ощущение, что автор хочет не передать атмосферу, а показать свой словарный запас.

О! Вы ступаете на тонкий лед! :-)))

Лиготти здесь — больная тема. Сейчас начнется.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

новичок

9 сентября 2021 г. 11:12

цитировать

avsergeev71 ну я человек новый. Вот пытаюсь понять, то ли это не мой автор, то ли он вообще никем не воспринимается.

активист

9 сентября 2021 г. 11:27

цитировать

цитата Samael
ну я человек новый. Вот пытаюсь понять, то ли это не мой автор, то ли он вообще никем не воспринимается.

Лиготти я с бешенным рвением начинал читать, когда насмотрелся на хвалебные отзывы о его смертельно-мрачной атмосфере, особенностях письма. чтобы не муслить — ни того, ни другого. банальные страшилки ни о чем. лучше того же Ламли почитать, у него очень годные лавкрафтианские рассказы. а Лиготти это какой-то залет.
с Ламли провел параллель, потому что есть схожие рассказы, только у Лампли они глубже и проработаннее.

магистр

9 сентября 2021 г. 11:34

цитировать

цитата Samael
опрос по творчеству Томаса Лиготти. Кто осилил ?
Честно признаюсь, что мне автор давался очень трудно, в итоге обе книги были брошены примерно на половине.

цитата Samael
Вот пытаюсь понять, то ли это не мой автор, то ли он вообще никем не воспринимается.

Ну, учитывая хорошие продажи Лиготти думаю, что он "воспринимается" многими. В том числе и Вашим покорным слугой. Можно много говорить о плюсах/минусах его прозы, но для меня бесспорным фактом является одно: я специально "растягивал" его книги, дабы побольше провести времени в этих странных текстах, насладиться ощущением "распада реальности", ощущением гротескных оккультных открытий ("свежующих" разум человека), ощущением какой-то вселенской "тёмной" меланхолии...

магистр

9 сентября 2021 г. 11:34

цитировать

Глубоководный Вы всегда свое субъективное мнение выдаете за аксиому? Вы просто хотите считать это кино умным, и пытаетесь убедить в этом других. Скажем проще, если я смотрю хоррор, я желаю испытать чувство страха, если я хочу посмотреть умное кино, я включу, к примеру Бергмана, а уж если мне захочется странного, то можно и раннего Мэддина. Реинкарнация — это просто кино, да, кино с претензией на эдакую элитарность, и неокрепшие умы молодых людей чуть за 20, действительно клюют, действительно считают, что они прикоснулись к чему-то умному, изысканному. Но так ли это? Вряд ли.

магистр

9 сентября 2021 г. 11:40

цитировать

цитата Samael
Вот пытаюсь понять, то ли это не мой автор, то ли он вообще никем не воспринимается.

Вам сейчас тут накидают кучу полярных мнений. А Лиготти лучше всего самому почитать и сделать собственные выводы.
Но если интересно мнение читателей этой темы, то вот я лично дышу к Лиготти ровно: без запредельных восторгов, но и без предания его анафеме. Хоррор у него конечно специфический (сильно на любителя), но в целом, автор как автор: есть удачные вещи, есть и провалы.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

магистр

9 сентября 2021 г. 11:40

цитировать

Samael тут все познаётся в сравнении. Терпеть не могу Лиготти, но я все же выберу его, нежели к примеру Эвенсона)))

магистр

9 сентября 2021 г. 11:49

цитировать

цитата Глубоководный
Лиготти я с бешенным рвением начинал читать, когда насмотрелся на хвалебные отзывы о его смертельно-мрачной атмосфере, особенностях письма. чтобы не муслить — ни того, ни другого. банальные страшилки ни о чем. лучше того же Ламли почитать, у него очень годные лавкрафтианские рассказы. а Лиготти это какой-то залет.
с Ламли провел параллель, потому что есть схожие рассказы, только у Лампли они глубже и проработаннее.

Сравнить Лиготти и Ламли в пользу последнего -- это очень спорное заявление. Думается мне, что даже часть читателей которым Лиготти не понравился, также не будут в восторге и от творчества Ламли. Вероятно ещё и в большей степени. Ламли в градации "неолавкрафтианы" считается весьма посредственным и банальным автором. Пусть и легко читаемым.
Дабы не было "кривотолков": я лично читал все "лавкрафтианские" работы Ламли и никакого желания "растягивать" данные тексты (дабы продлить удовольствие) у меня не было. Очень предсказуемо. Очень уж стандартно. И совсем "без глубины".

магистр

9 сентября 2021 г. 11:53

цитировать

Тоже не соглашусь с сравнением Лиготти и Ламли. Совсем разные авторы. Но многое у Ламли мне нравится.

цитата
банальные страшилки ни о чем

А вот тут, при всей моей "нежной любви" к Лиготти, фейспалм, это он пишет банальные страшилки? Мы похоже разных Лиготти читали. Его можно во многом обвинять, но уж точно не в банальности.

активист

9 сентября 2021 г. 12:04

цитировать

цитата Velderet
Вы всегда свое субъективное мнение выдаете за аксиому? Вы просто хотите считать это кино умным, и пытаетесь убедить в этом других. Скажем проще, если я смотрю хоррор, я желаю испытать чувство страха, если я хочу посмотреть умное кино, я включу, к примеру Бергмана, а уж если мне захочется странного, то можно и раннего Мэддина. Реинкарнация — это просто кино, да, кино с претензией на эдакую элитарность, и неокрепшие умы молодых людей чуть за 20, действительно клюют, действительно считают, что они прикоснулись к чему-то умному, изысканному. Но так ли это? Вряд ли.

страх бывает разный, страх мысли, осознания, или для вас важно чтобы что-то большое и человекоподобное кромсало и глумилось, напрочь отсутствовала мысль? ну тогда разочарую, такой примитив обычно после 16+ перестает пугать. я вполне объективно высказался о хейтерах-домохозяйках с кинопоисках) эти отзывы читать смешно. вы радикально смотрите на хоррор, у вас ограничено его восприятие. пугать может не только картинка, но и воображение, символизм и глубокие намеки, философская составляющая. если вы ее не находите, это сугубо ваша проблема. в том и дело, что тут не битва мнений, а вполне объективный взгляд. резню могут понять все, как и злых пришельцев, мстительных духов — конкретику. и вот она может нравится/не нравится. а когда речь идет о более глубоком хорроре, в котором помимо бытовых кинговских злодеев существует тягостная атмосфера (а атмосфера это не всегда,к вашему сведению игра освещения в помещении), безысходность и экзистенциализм, увы, здесь все упирается в понял/не понял, проникся/не проникся. не умеете, не хотите, не поднимайте руку на таких гениев как Астер. он снял две выдающиеся картины с огромным набором тонких отсылок и деталей, в его фильмы погружаться надо и поп-корн под них не уместен. если не удалось, оставьте в покое и не сравнивайте его с конвеерными страшилками, сходите на "злое" от Вана и насладитесь примитивом во всей красе.

активист

9 сентября 2021 г. 12:06

цитировать

цитата Глубоководный
Его можно во многом обвинять, но уж точно не в банальности.

ну да, рассказ про психа "проказника" который чудом исчез из психушки, это конечно не банально. я читал всего пару схожих рассказов, поэтому Ламли привел в пример. он легче зайдет,чем тягомотное самолюбование Томаса.

магистр

9 сентября 2021 г. 12:14

цитировать

Глубоководный юноша, давайте вы свой юношеский максимально оставите дома. Не Вам меня учить, что есть хоррор. И у Вас какая-то патологическая зацикленность на Джеймсе Ване, избавляйтесь от сей патологии.

цитата
не поднимайте руку на таких гениев как Астер. он снял две выдающиеся картины

И вновь выдача собственного субъективизма за истину. Мой оценочное суждение, он не снял ничего шедеврального.

активист

9 сентября 2021 г. 12:17

цитировать

цитата Velderet
Джеймсе Ване, избавляйтесь от сей патологии.

я просто до сих пор в шоке с отвратительного детского садика "заклятье 3". а еще привожу его в пример потому, что он как бы "главное" и самое бюджетное действующего лицо сегодняшнего кинохоррора. ширпотреб, по простому говорю. удачный пример, потому что массы в восторге от этой дешевки.