Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Книготорговля: почему, как и доколе?

Страницы: 1 2 3...680 681 682 683 684...933 934 935 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

14 апреля 2008 г. 10:23

цитировать

Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-)

до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.

сообщение модератора
Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы.
Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.

миродержец

20 сентября 2016 г. 13:23

цитировать

цитата elkub
Сомневаюсь что Звёздная пыль была на мелованной бумаге ,;-)
На меловке иллюстрации много лучше смотрятся :cool!:

А я не сомневаюсь. Там так же была мелованна ябумага и куда лучшего качества https://fantlab.ru/edition51491
И да, иллюстрации смотрятся лучше, зато читать с нее хуже. Тем более если она реально журнально-глянцевого типа как в Кошках. Я очень долго думал из-за этого менять вот свой оригинал или нет. Так и не решил. А ведь в оригинале, о ужас, офсет.

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

гранд-мастер

20 сентября 2016 г. 13:25

цитировать

цитата Karavaev
т.е. покупатель куда более равнодушен к идеальной бумаге

Это будет верным когда издадут одну и ту же книгу, в одно и то же время, в разном исполнении.
Только так можно проверить.

–––
Когда дела обстоят черней некуда, я просто говорю себе: «Выше нос, могло быть и хуже!»
И, само собой, дела становятся ещё хуже.

философ

20 сентября 2016 г. 13:26

цитировать

Офсет 65 грамм не ужос ,для книг без иллюстраций то что надо!
Для цветных иллюстраций лучше меловка :beer:

–––
1654/30:45
Аляска цэ Росiя

миротворец

20 сентября 2016 г. 13:28

цитировать

цитата Karavaev
покупатель куда более равнодушен к идеальной бумаге

покупатель покупателю — рознь.

цитата Karavaev
соответственно издатель сроду не будет стремиться в эту сторону.

— вот это главное и основное.
К сожалению.

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

миротворец

20 сентября 2016 г. 13:30

цитировать

цитата ФАНТОМ
покупатель покупателю — рознь.

массовый покупатель. Делающий продажи. Кстати, к вопросу об Олимпийском — видел там кто-нибудь книжку Пратчетта недавнюю, рассказы в мягкой обложке?

–––
весна, время школьников и других людей

гранд-мастер

20 сентября 2016 г. 13:31

цитировать

сообщение модератора
На этот раз последнее устное предупреждение, дальше пойдут предупреждения уже официальные: тема посвящена не бумаге, не хотелкам по поводу конкретной книги, а общим вопросам книготорговли. Дальнейший оффтопик автоматически ведёт к предупреждениям.

философ

20 сентября 2016 г. 13:35

цитировать

цитата ФАНТОМ
покупатель покупателю — рознь.

Разумеется. Издатель смотрит, что выбирают тысячи покупателей, а что выбирают десятки, для него значения не имеет. Даже если эти десятки мнят себя идеальными покупателями.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

миродержец

20 сентября 2016 г. 13:40

цитировать

цитата elkub
Офсет 65 грамм не ужос ,для книг без иллюстраций то что надо!
Для цветных иллюстраций лучше меловка

Последний раз, да простит меня модер. В оригинальном англоязычном издании кошек офсетная бумага. А в нашем какой-то дешевый глянец бликующий. Поэтому хватит уже везде Де Линта в пример ставить. Издание абсолютно рядовое. Просто с картинками.

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

философ

20 сентября 2016 г. 14:23

цитировать

цитата elkub
Опять тот же пример: Де Линт Кошки и другой роман,
Всё на высочайшем уровне, перевод/качество издания/оформление/цена !!!
Идеальные издания,
Что мешает остальным делать хотя бы близко к этому?

А вы не задумывались, почему даже на западе такие издания, как это, штучный товар, а все остальное идет — газетная бумага с фотошоп-обложкой (масс маркет пейпербэк)?

–––
Jeg er alltid fornøyd og lykkelig.

авторитет

20 сентября 2016 г. 14:25

цитировать

цитата ilya_cf
Это будет верным когда издадут одну и ту же книгу, в одно и то же время, в разном исполнении.

Нет. Это и без этого верно.
Полно примеров, когда одну и ту же книгу издавали на разной бумаге. От Толкина до Кинга. Никогда более дорогая бумага не побеждала дешевую.
АСТ, чтоб вы знали, в свое время некоторые книги одновременно издавало в 6 оформлениях, в том числе и на более белой бумаге. Сами догадаетесь, что лучше продавалось?
Реальность — она против выдуманных мифов.

авторитет

20 сентября 2016 г. 14:27

цитировать

цитата ФАНТОМ
покупатель покупателю — рознь.

Именно. Одни покупают, а другие рассказывают, что нужно сделать издателю, чтоб они — может быть — купили бы эту книгу. Соответственно, мнение первых учитывается, мнение вторых игнорируется.
Все просто на самом деле. Остальное выдумки.

гранд-мастер

20 сентября 2016 г. 14:37

цитировать

цитата Karavaev
От Толкина до Кинга.

Плохой пример.
И того и другого навалом у всех с давних пор.
И новые книги Кинга уже сразу издают с хорошей бумагой.
Как пример 11/22/63, "Ветер сквозь замочную скважину". Сначала в серии "Тёмная башня", большими тиражами, затем в серии Король на все времена (качеством похуже).

Какие книги АСТ вы имеете ввиду?

миротворец

20 сентября 2016 г. 14:39

цитировать

цитата Karavaev
Одни покупают, а другие рассказывают, что нужно сделать издателю, чтоб они — может быть — купили бы эту книгу. Соответственно, мнение первых учитывается, мнение вторых игнорируется.

И как учитывается мнение первых ? Анкету при покупке заполняют :-)))

авторитет

20 сентября 2016 г. 15:15

цитировать

цитата ilya_cf
Плохой пример.
И того и другого навалом у всех с давних пор.

Ну да расскажите мне про примеры и давнюю пору.
Я, например, говорю вам о поре, когда Толкина издавали четыре издательства ОДНОВРЕМЕННО. И я прекрасно помню что и как продавалось
И с Кингом такая ж фигня.
А примеры для вас плохие, потому как матчасть и продажи вы не знаете, а рассуждаете сугубо как фантлабовский теоретик. Они все лучше всех знают, так уж повелось :0)

цитата ilya_cf
Какие книги АСТ вы имеете ввиду?

Токареву, Вильмонт, кое-что из фантастики, да кучу релизов АСТ так делало

цитата Elric
И как учитывается мнение первых ? Анкету при покупке заполняют

Не, обходятся без анкет. Голосования рублём достаточно. Поэтому именно это голосование и обеспечивает и раскрутку автора и его переиздания, и все остальное. В отличие от лучшей части наших теоретических покупателей.

миротворец

20 сентября 2016 г. 15:21

цитировать

цитата Karavaev
Голосования рублём достаточно

цитата Karavaev
В отличие от лучшей части наших теоретических покупателей.

Помоему у нас на сайте собираются люди которые покупают книги
Таких кто на все ворчит и ничего не берет практически нет
А для теоретических есть другие сайты , там даже сообщение приходит когда нужное поступило :-)

миротворец

20 сентября 2016 г. 15:23

цитировать

цитата vvladimirsky
Собственно, поэтому за малотиражку коллекционер и 3000 выложить готов, а от той же книги по 300, но тиражом 5000 половина фантлабовцев физиономию воротит. Издателям надо использовать этот механизм активнее, ящитаю

это вы про какое-то конкретное издание, или так, лишний раз фантлаб пнуть?

–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."

гранд-мастер

20 сентября 2016 г. 15:39

цитировать

цитата Karavaev
Ну да расскажите мне про примеры

А я конкретные примеры привёл.
По Толкину. Ну и где издания разного качества в то время, как Толкин был в диковинку?
Первые издания ВК 1982, 1988 года. Переплёт шитый, бумага офсет. Тиражи зашкаливают.
Да, потом нашлёпали всякого-разного.

цитата Karavaev
Токареву, Вильмонт

И?
Где там выход в одно время с разным качеством?

авторитет

20 сентября 2016 г. 15:44

цитировать

цитата Elric
Помоему у нас на сайте собираются люди которые покупают книги

Не только покупают. А еще например в комментах рассказывают, что из-за чего они эти книги не купят.
Да и не важно, кто собирается на сайте.
Я говорю о том, как работает отбор, вне зависимости от того, что любите вы, я или ИвановИванИваныч. Ну вот просто именно так это устроено.
Т.е. от чисто статистического выбора. А так уж повелось, что большинство выбирает книгу подешевле, а книга на офсете дешевле книги на меловке. Поэтому разница между дешевым Кингом и дорогим — примерно 100-150 рублей в зависимости от толщины — сдвигает чашу весов сильно в сторону дешевого. Поэтому я постоянно в дешевую серию довожу пару десятков экземпляров, а в условную Темную Башню 2-3.

авторитет

20 сентября 2016 г. 15:46

цитировать

цитата ilya_cf
Где там выход в одно время с разным качеством?

А вот там и был. В 6 разных сериях. 2 в улучшенной полиграфии. Или вы думаете я буду вам по сети лазать за примерами? Сами, сами
Передо мной не стоит задача переубедить вас любой ценой. Мне вообще все равно во что вы верите и что себе выдумали про книготорговлю.
Меня удивить сложно любыми выдумками, насмотрелся