автор |
сообщение |
opty
гранд-мастер
|
10 июня 2014 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А зонд "Новые горизонты" уже видит Плутон и его спутники . Цель все ближе
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Lens Lark
магистр
|
25 июня 2014 г. 19:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Думаю не стоит в ближайшие лет думать о чем-то заоблачном. Нам бы на Луну вернуться, да нас Марс хотя бы слетать, а учитывая современные скорости это и так займет полгода где-то. Так что для начала надо исследовать ближайшие планеты, потом всю свою систему и только тогда пытаться к звездам лететь. Но думаю как минимум лет 500 ждать придется точно, максиму к 3000 году должны полететь.
|
|
|
Gourmand
миротворец
|
5 октября 2014 г. 23:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
поскольку я как всегда не понял формулировку вопроса, то проголосовал за оба варианта: скоро и нескоро. поясню. Если речь идёт о фанатиках и безумцах, (а таких море, даже на Марс готовы лететь в один конец), то хоть завтра. вояджер запулили, и ничё, колдыбает потихоньку. Ну и гробик (или тушку с запасённым гробиком) нет никаких проблем запистонить к альфе star_next_door Центавра. А вот ежели с возвратом, или звёздный ковчег на поколения — тут нескоро, даже очень нескоро, лет 500, я бы даже сказал, лет 500 после освоения местных планет, тутошних.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
oleg19602
миродержец
|
24 октября 2014 г. 23:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я боюсь, что вряд ли человечество доживет до выхода в дальний космос. Оно, скорее всего, судя по существующим тенденциям, само себя уничтожит и, если кто и выживет, то деградирует до животного состояния. Но на Марс, надеюсь, успеет слетать и это будут, вероятно, какие-то частные компании.
|
|
|
странник27
авторитет
|
18 марта 2015 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Думаю, что дело шварх. Нет стимула на дальнейшее развитие космонавтики (раньше хоть это подстегивало соперничество США и СССР). А так дальняя космонавтика — это выкидывание денег на ветер без пользы.
|
|
|
serpe
активист
|
15 апреля 2015 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Нам придется перестать быть людьми, чтобы освоить космос. Мы должны стать чем-то бОльшим, чем человек. Итогом колонизации будет генетическое расхождение с исходным материалом и, в итоге, появление новых видов. В сегодняшнем состоянии это невозможно. Кроме того, для колонизации требуется очень серьезный стимул — например, борьба за жизнь и ресурсы. Колонизация Земли народами, начиная с каменного века, подпитывалась угрозой смерти — от голода или от рук захватчиков. Праздный интерес не мог заставить будущих полинезийцев исследовать Тихий океан на плотах, с космосом то же самое — мало кто захочет променять уют Земли на опасность, рассеяние, разделение на малые группы и вырождение в итоге. Однако, за космосом будущее.
|
|
|
Наследный принц
философ
|
16 апреля 2015 г. 19:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата странник27 Нет стимула на дальнейшее развитие космонавтики (раньше хоть это подстегивало соперничество США и СССР).
Сейчас таким стимулом может быть конкуренция частных космических компаний. Они потихоньку расцветают вроде бы.
|
––– All Heil Kek! #FreeKekistan! ...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
Elric
миротворец
|
17 апреля 2015 г. 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Наследный принц Сейчас таким стимулом может быть конкуренция частных космических компаний. Они потихоньку расцветают вроде бы.
И какой сфере ? Даже обещанный космический туризм захлох
|
|
|
Наследный принц
философ
|
17 апреля 2015 г. 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric И какой сфере ? Даже обещанный космический туризм захлох
Космическим туризмом больше занимался Роскосмос, а не частные компании. Частники конкурируют за доставку грузов, за создание маленьких, микроспутников. SpaceX, Virgin Galactic и другие набирают обороты. даже в России есть малюсенькая, но частная компания Dauria Aerospace.
|
––– All Heil Kek! #FreeKekistan! ...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
karamba
философ
|
22 апреля 2015 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Интересная дискуссия вышла на основе этих заметок: http://lenta.ru/news/2015/04/15/noaliensf... http://m.inforesist.org/texnicheskij-dire...
В последней — прогнозируется тех-сингулярность к 2044 (помню, когда-то обещали к 2017). В первой говорится, что в ближайших (достаточно большом количестве) галактиках разумной жизни (в виде отходов деятельности — теплового излучения) не обнаружено. Т.е. у меня получается 3 варианта развития: 1. Все цивилизации доходят до сферы Дайсона и сидят себе вокруг звезды, излучают в ИК и никуда не летают. 2. Существует фундаментальный принцип, который не позволяет развиться цивилизации выше определённого уровня (например, из-за противоречий внутри и конфликтов, либо нехватки достижимых ресурсов, чтобы выйти на нужный уровень). 3. Мы что-то фундаментальное не знаем. Но это скорее мистическое объяснение. Под это можно записать всё что угодно и всё будет фантастикой.
А факты, к сожалению, просты: в ближайших 100 миллионах галактик теплового излучения нет.
|
|
|
sanbar
магистр
|
22 апреля 2015 г. 13:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата karamba галактиках разумной жизни (в виде отходов деятельности — теплового излучения) не обнаружено. Это утверждение крайне сильно противоречит тому, что написано по Вашей ссылке. Не обнаружено теплового излучения искусственного происхождения в масштабах галактики. Т.е. не обнаружено (как прямо сказано в статье) высокоразвитой цивилизации, полностью колонизировавшей свою галактику. А это далеко не то же самое, что "разумная жизнь". В Галактике двести миллиардов звезд. Обнаружить способом, упомянутым в статье, деятельность цивилизации, скажем,колонизировавшей несколько звездных систем в принципе не представляется возможным. Эти системы, отдельно от миллионов других (соседних) на таком расстоянии даже увидеть нельзя, не то что разобраться в особенностях их теплового или радиоизлучения. К этому следует добавить, что разумная цивилизация на той же Земле существует на несколько порядков дольше, чем любая космическая деятельность.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
sanbar
магистр
|
22 апреля 2015 г. 13:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата karamba прогнозируется тех-сингулярность к 2044 Ну а в 44 -м будут прогнозировать к 100 му. А когда/если сингулярность наступит — никто этого даже не поймет. В сравнении с представлениями , скажем, 18 века мы живем в самой настоящей сингулярности — поскольку никто в те времена не мог предсказать ничего подобного в принципе.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
G.I.C.
гранд-мастер
|
22 апреля 2015 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar А когда/если сингулярность наступит — никто этого даже не поймет. Она либо уже наступила, либо не наступит уже никогда.
|
––– Кто-то ищет сатиру и пародию там, где их нет. Нужно уметь смело признаться себе, что это просто убогий трэш. |
|
|
sanbar
магистр
|
22 апреля 2015 г. 17:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата G.I.C. Она либо уже наступила, либо не наступит уже никогда. У нас обычно принято считать сингулярность чем то с большой Буквы. Типа придет такая Сингулярность и Скайнет. А потом всем наступит электронно-цифровой буджум. В сущности же технологическая сингулярность это смена технологического уклада, причем способом, который нельзя заранее предсказать , в силу отсутствия у авторов прогнозов даже зачаточных знаний о такого рода перспективных технологиях. На мой взгляд электронные технологии уже не могут обеспечить сингулярность. О них слишком многое известно. Богоподобные компьютеры это что то из области полетов на Марс по профсоюзной путевке к 1980- му году. Любую технологию неизбежно ждет технологический предел. Как в него уперлись транспортно-энергетические технологии и технологии машиностроения, обеспечившие львиную долю технологического рывка человечества в середине 19-середине 20 го века. Также в него упрется электроника-еще не сейчас, но вскоре. Изменить же мир до неузнаваемости еще раз могут биотехнологии. А могут не изменить как пойдет.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
urs
магистр
|
22 апреля 2015 г. 18:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата karamba Мы что-то фундаментальное не знаем.
Вот с этим невозможно не согласиться. С одной поправкой: не что-то, а много чего.
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
opty
гранд-мастер
|
22 апреля 2015 г. 18:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Вот с этим невозможно не согласиться. С одной поправкой: не что-то, а много чего.
Например ? Типа формула Циолковского неправильная ? Или скорость света не наивысшая в природе ? В термодинамике четыре начала , и как раз последнее допускает вечный двигатель ?
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
urs
магистр
|
22 апреля 2015 г. 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Типа формула Циолковского неправильная ? Или скорость света не наивысшая в природе ?
МЫ НЕ ЗНАЕМ ЧЕГО-ТО ФУНДАМЕНТАЛЬНОГО — ИЗ ЭТОЙ ПОСЫЛКИ НИКАК НЕ СЛЕДУЕТ, ЧТО НЕ ВЕРНА ФОРМУЛА ЦИОЛКОВСКОГО И ЧТО СКОРОСТЬ СВЕТА НЕ НАИВЫСШАЯ В ПРИРОДЕ. ФУНДАМЕНТАЛЬНОГО... НЕИЗВЕСТНОГО НАМ. ПОНЯТНО?
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
opty
гранд-мастер
|
22 апреля 2015 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs МЫ НЕ ЗНАЕМ ЧЕГО-ТО ФУНДАМЕНТАЛЬНОГО — ИЗ ЭТОЙ ПОСЫЛКИ НИКАК НЕ СЛЕДУЕТ, ЧТО НЕ ВЕРНА ФОРМУЛА ЦИОЛКОВСКОГО И ЧТО СКОРОСТЬ СВЕТА НЕ НАИВЫСШАЯ В ПРИРОДЕ. ФУНДАМЕНТАЛЬНОГО... НЕИЗВЕСТНОГО НАМ. ПОНЯТНО?
Нет не понятно . Чего фундаментального ? Есть проблемы которые не может решить современная наука . И некоторые не будут решены еще очень долго , возможно никогда . Но нет проблем о которых наука "не подозревает" , ибо если она об этом не подозревает то это и не является проблемой
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
urs
магистр
|
22 апреля 2015 г. 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Нет не понятно . Чего фундаментального ? Есть проблемы которые не может решить современная наука .
О вэй мир! Есть проблемы, о которых современная наука не имеет ни малейшего представления. И скорее всего таких много больше, чем тех, о которых она представление имеет.
цитата opty Но нет проблем о которых наука "не подозревает" , ибо если она об этом не подозревает то это и не является проблемой
Вы намереваетесь доказать мне, что современная наука знает все или почти все? Не трудитесь... не поверю.
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
opty
гранд-мастер
|
22 апреля 2015 г. 19:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Есть проблемы, о которых современная наука не имеет ни малейшего представления.
Еще раз — какие ?
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|