| автор |
сообщение |
Feska 
философ
 
|
 7 февраля 2008 г. 16:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Книжки фэнтези обычно под завязку напичканы эльфями, гоблинами, драконами и прочими троллями. Иногда создается впечатление, что ради присутствия этой братии все и задумывалось. Отсюда вопрос: какова должна быть минимальная концентрация всех этих нац. меньшинств, чтобы книжка была интересна любителям фэнтези?
|
–––
Вместительные деревянные кони. Дешево. Доставка в ваш город. |
|
|
mastino
миродержец
|
|
7 февраля 2008 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну, это несложно вычислить.. На одну страницу, на мой взгляд, должно быть 2 эльфа, 1 тролль, 0,75 гоблина,0.5 фей 0,25 дракона и 0,1 волшебника.
|
|
|
kkk72
миротворец
|
|
Feska
философ
|
|
7 февраля 2008 г. 16:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не, Свиридов только нахально глумится над святым  . А я провожу сурьезный соцопрос. Просто очень уж часто эльфы/драконы кочуют из книжки в книжку. Интересно стало — это канон жанра или неумение придумать что-то оригинальное?
|
–––
Вместительные деревянные кони. Дешево. Доставка в ваш город. |
|
|
kkk72
миротворец
|
|
7 февраля 2008 г. 16:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino На одну страницу, неа мой взгляд, должно быть 2 эльфа, 1 тролль, 0,75 гоблина,0.5 фей 0,25 дракона и 0,1 волшебника.
Я понимаю, что если в произведении фигурирует дракон, то гоблинов и эльфов, точнее то, что от них осталось, можно измерять и в дробных величинах. |
–––
I`ll be back! |
|
|
ВаХхОббИт
магистр
|
|
7 февраля 2008 г. 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kkk72 надо составить таблицу коэфициенотв  (1 дракон= 100 гоблинов = 50 орков...и т.д.) потом взять классиков и посчитать концентрацию в их произведеиях
|
–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
newcomer
гранд-мастер
|
|
7 февраля 2008 г. 18:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В первую очередь должны быть ЛЮДИ, а все остальное... Поменьше бы. Эльфов почему-то не очень, равно как и орков с гоблинами. Драконы это хорошо.
|
–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer |
|
|
kkk72
миротворец
|
|
7 февраля 2008 г. 18:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Feska А писать про эльфов, с одной стороны проще, а с другой сложнее. Проще, потому что масса народа уже писала про эльфов, и автору не надо выдумывать принципиально новую структуру общества, другую психологию необычных существ и т.д. А если получится ерунда, всегда можно сделать умное лицо и сказать — а у меня такое видение эльфов.
А вот если подойти к вопросу серьезно, то окажется, что про эльфов писать очень сложно, потому что люди есть люди, и с ними многое понятно, то описать нечеловеческое общество так, чтобы оно было достоверным, очень сложно.
|
–––
I`ll be back! |
|
|
wayfarer
магистр
|
|
7 февраля 2008 г. 18:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В отношении различных рас в фэнтези мне понравилась трилогия М.Муркока "Повелители мечей" из "Хроник Корума". Кроме людей (которые в книге назывались мабденами) — две расы: вадхаги и нхадраги. И никаких вам эльфов с орками! (далее спойлер, так что скрою)
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) В конце, правда, оказывается, что вадхаги — это те же самые эльфы, а нхадраги — тролли, но в целом это не слишком портит впечатление. ИМХО, разумеется.
|
|
|
Ladynelly 
гранд-мастер
|
|
7 февраля 2008 г. 18:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Для меня для того чтобы книга стала фэнтезийной обязательно наличие людей владеющих магией. Все остальное это просто приятные дополнения... Скажу даже что охотней читаю книги где как раз нет этих самых "обязательных" атрибуьтов ...
|
–––
Пора просыпаться от осенне-зимней спячки!
|
|
|
Nihilist
авторитет
|
|
7 февраля 2008 г. 18:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Все зависит от книги имхо. И один писатель может запросто сделать замечательные книги где будут эльфы, пикси и гномы на каждом шагу("Гаррет") и где не будет нечеловеческих рас в принципе ("Черный отряд"). Мне больше всего нравится наличие в книгах каких-то нетривиальных рас (желательно с описанной социальным, философским и другими институтами общества) и отсутствие клише (или хотябы их ироничное обыгрывание/другой взгляд на них) — как пример первого "Малазанская книга павших", второго — "Ведьмак"
|
–––
"Ignorance more frequently begets confidence than does knowledge" |
|
|
Волдинг
магистр
|
|
этейн
активист
|
|
7 февраля 2008 г. 19:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Как и в книгах других жанров приятно было бы встречать в фэнтези УМНЫХ героев. , а не только толпу приключенцев одержимых манией спасти мир.
|
|
|
WiNchiK
магистр
|
|
7 февраля 2008 г. 22:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема «Наличие каких героев обязательно в книгах фэнтези?»
ИНТЕРЕСНЫХ!....а кто это будет — люди, эльфы...мне лично — не важно...пусть автор удивит чем-нибудь или кем-нибудь...
|
–––
Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
mastino
миродержец
|
|
7 февраля 2008 г. 22:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Волдинг Можно замечательно прожить без эльфов! Вот гномы — да... Гномов часто не хватает!
Это точно. Я вот тоже не представляю себе книгу без толп гномов. Как не вижу гнома на каждой странице, так прям хочется автору дать в зубы, и приговаривать при этом: "пиши про гномов гад, про гномов..." Да и вообще, гномы это хребет фэнтези! Без них любая книжка превращается в отстой и лабуду! |
|
|
WiNchiK
магистр
|
|
7 февраля 2008 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino Да и вообще, гномы это хребет фэнтези! Без них любая книжка превращается в отстой и лабуду!
... ...а у Мартина в "ПЛиО" — гномов нет...только Тирион...и ничего — менее фэнтезийной книжка от этого не становится.. |
–––
Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
mastino
миродержец
|
|
WiNchiK
магистр
|
|
7 февраля 2008 г. 22:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino Явный авторский прокол
...то-то он столько продолжение пишет — понял, что напартачил, а что делать — не знает... |
–––
Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
7 февраля 2008 г. 22:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Feska какова должна быть минимальная концентрация всех этих нац. меньшинств,
— эталон — мир ГАРРЕТА Г.Кука. |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
Irena
философ
|
|
8 февраля 2008 г. 00:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Как тут было уже сказано, ОБЯЗАТЕЛЬНО наличие героев умных и интересных. А вот штампованные гномы-эльфы-бароны-драконы, кочующие из книги в книгу, не обязательны совершенно. Если уж человек берется писать фэнтези, то есть фантазию — ну пущай пофантазирует и придумает что-то оригинальное, какой смысл карты перетасовывать?
|
|
|
цитировать
