Вопросы к знатокам


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Вопросы к знатокам»

Вопросы к знатокам

 автор  сообщение


миродержец

Ссылка на сообщение 28 сентября 2020 г. 15:28  
цитировать   |    [  ] 

цитата count Yorga

Речь идет о цикле Ивана Белова https://author.today/work/38796
Спасибо.
–––
«Переводчики - как ниндзя: замечают только плохих» (Этгар Керет)


миротворец

Ссылка на сообщение 28 сентября 2020 г. 15:31  
цитировать   |    [  ] 
Славич
Я безумно тащусь от цикла Белова, но это СОВЕРШЕННО не то, что Вы ищете.


миродержец

Ссылка на сообщение 28 сентября 2020 г. 15:36  
цитировать   |    [  ] 

цитата Seidhe

Я безумно тащусь от цикла Белова, но это СОВЕРШЕННО не то, что Вы ищете.
Да, я уже понял по аннотации.
–––
«Переводчики - как ниндзя: замечают только плохих» (Этгар Керет)


миродержец

Ссылка на сообщение 28 сентября 2020 г. 15:41  
цитировать   |    [  ] 

цитата Славич

Как раз книги без попаданцев интересуют в первую очередь.
Тогда Маха вычёркивайте. Попаданка там есть (хоть и не гражданка с улицы, кирпичом пришибленная, а более-менее сознательно отправленная "на посмотреть", но застрявшая).


миродержец

Ссылка на сообщение 28 сентября 2020 г. 15:50  
цитировать   |    [  ] 

цитата Консул

Тогда Маха вычёркивайте. Попаданка там есть (хоть и не гражданка с улицы, кирпичом пришибленная, а более-менее сознательно отправленная "на посмотреть", но застрявшая).
Но ведь не её же трудами Новгород сохранил независимость? Значит подходит.
Все рекомендованные здесь книги собраны на полочке: https://fantlab.ru/bookcase208035
–––
«Переводчики - как ниндзя: замечают только плохих» (Этгар Керет)


миродержец

Ссылка на сообщение 28 сентября 2020 г. 16:05  
цитировать   |    [  ] 

цитата Le Taon

цитата Manowar76
1. Отряд нанимался на продолжительный срок.
2. Одной убедительной победы вполне бы хватило:


На сколько лет?


"Договор заключался в 14 веке обычно на срок 2-3 месяца, в 15 веке — от 6 месяцев до двух лет."

цитата

Московское княжество проигрывало битвы, проигрывало убедительно, где все победители, на которых оно претендовало?

Давайте вернемся к раскладу: 40к у новгородцев, 13к у Москвы. Пусть кондотьеры сбили эту рыхлую новгородскую массу в войско равное по боеспособности московскому, научили их, по примеру пикинеров, останавливать конницу... выиграли битву. Дальше капитан кондотьеров объясняет Совету Господ, что, если они не хотят раз в несколько лет отбиваться от московитов, надо окончательно решить вопрос — занять Мск, посадить на княжение своего, или, чем чёрт не шутит, установить в Москве республику.
И вот в этом случае у Москвы не будет шанса проиграть битву, но выиграть войну.
–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре


миротворец

Ссылка на сообщение 28 сентября 2020 г. 16:25  
цитировать   |    [  ] 

цитата Manowar76

Дальше капитан кондотьеров объясняет Совету Господ, что, если они не хотят раз в несколько лет отбиваться от московитов, надо окончательно решить вопрос — занять Мск, посадить на княжение своего, или, чем чёрт не шутит, установить в Москве республику.


далее капитан кондотьеров становится князем новгородским на штыках своих людей и заключает договор с Литвой. Не отстоял бы Новгород свою независимость, Москва, Литва или Швеция его бы съели
–––
стоял весенний месяц март, летели с юга птицы...


миродержец

Ссылка на сообщение 28 сентября 2020 г. 16:30  
цитировать   |    [  ] 

цитата k2007

далее капитан кондотьеров становится князем новгородским на штыках своих людей

Более, чем вероятный исход. )))
Купеческим республикам вообще очень тяжело сохранить независимость просто в силу структуры и идеологии
–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре


миродержец

Ссылка на сообщение 28 сентября 2020 г. 17:19  
цитировать   |    [  ] 
Новгородская республика проиграла Московскому княжеству в плане демографии, так что её поглощение было вопросом времени. Почти половина населения была сосредоточена в Новгороде и окрестностях, остальная часть — рассеяна по огромной территории от устья Невы до устья Оби. Оборонять такие протяжённые границы было невозможно. Кроме того, как здесь справедливо заметили, Новгород критически зависел от поставок продовольствия.
–––
«Переводчики - как ниндзя: замечают только плохих» (Этгар Керет)


философ

Ссылка на сообщение 28 сентября 2020 г. 17:32  
цитировать   |    [  ] 
В Новгороде не было необходимости в кондотьерах, там был аналог таких наёмных отрядов — ушкуйники, которые формально к Новгороду отношения не имели и снаряжались по личной инициативе отдельных бояр и купцов.

А из иностранцев обычно приглашали литовских князей, например, Довмонта в Псков. После 1403 года московский великий князь назначал в Новгород в качестве наместника служилого князя, и обычно это был литовец (Симеон Ольгердович, Юрий Симеонович, Иван Владимирович, Михаил Олелькович). К моменту падения Новгородской республики она уже 150 лет находилась под контролем Москвы.
–––
Джентльмен — это человек, который знает, как играть на пианино, но не умеет этого делать
Je suis Ziza


философ

Ссылка на сообщение 28 сентября 2020 г. 21:38  
цитировать   |    [  ] 

цитата ziza

В Новгороде не было необходимости в кондотьерах
Ну сколько потребности у Ивана Грозного в бюргерских сынках?
А Генрих Штаден был.


миродержец

Ссылка на сообщение 29 сентября 2020 г. 17:15  
цитировать   |    [  ] 

цитата Manowar76

ыиграли битву. Дальше капитан кондотьеров объясняет Совету Господ, что, если они не хотят раз в несколько лет отбиваться от московитов, надо окончательно решить вопрос — занять Мск, посадить на княжение своего, или, чем чёрт не шутит, установить в Москве республику

После чего проходит три-четыре года и в отсутствии природного Рюриковича на троне, немногим раньше приходит Смута... кончается она точно так же как и в нашем времени — "хотим природного Царя" и история в очередной раз показывает, что основная роль "личности в истории" это количество букв в имени на страницах учебника.   :beer:
–––
Возрождение лубочно-комиксной культуры представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 29 сентября 2020 г. 17:53  
цитировать   |    [  ] 

цитата Manowar76

Купеческим республикам вообще очень тяжело сохранить независимость просто в силу структуры и идеологии
Если этой структурой и идеологией ЗАНЯТЬСЯ, продержаться можно довольно-таки долго, Серениссима свидетель. Ну да, это не республика, а тоталитарная олигархия Ж)) но в принципе ничего такого, что принципиально нельзя было бы организовать в Новгороде.


миродержец

Ссылка на сообщение 29 сентября 2020 г. 18:10  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kail Itorr

Если этой структурой и идеологией ЗАНЯТЬСЯ, продержаться можно довольно-таки долго, Серениссима свидетель. Ну да, это не республика, а тоталитарная олигархия Ж)) но в принципе ничего такого, что принципиально нельзя было бы организовать в Новгороде.
Принципиальное различие опять-таки в области географии. Крохотная республика Сан-Марино никому не интересна. Венецианскую Терраферму вполне можно было защитить с помощью наёмной армии, но уже с XVII века "Светлейшая" превратилась в младшего партнёра Габсбургской монарии, предоставляя той флот для войн с Турцией, и самостоятельным игроком на международной арене быть перестала. Собственно говоря, то же самое произошло с Новгородом: ещё за 50 лет до Шелонской битвы город попал под власть Москвы. Слишком большой и слишком лакомый кусок, чтобы республика оставалась независимой.
–––
«Переводчики - как ниндзя: замечают только плохих» (Этгар Керет)


новичок

Ссылка на сообщение 30 сентября 2020 г. 08:50  
цитировать   |    [  ] 

цитата ziza

Журнал приложен к сообщению

Огромное спасибо!


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 30 сентября 2020 г. 09:28  
цитировать   |    [  ] 

цитата Славич

Венецианскую Терраферму вполне можно было защитить с помощью наёмной армии, но уже с XVII века "Светлейшая" превратилась в младшего партнёра Габсбургской монарии
Здесь действительно виновата география, но — опосредованно. Когда Васька Гамский распечатал Индию, произошло перераспределение экономических потоков, и сверхприбыли на пряностях, которые ранее держала Серениссима, снизились раз во много. Поэтому, собственно, и "сдулись". Можно ли было в имеющейся географии такого избежать? Да, если восстановить Суэцкий канал хотя бы в его древнеегипетском варианте и на паях с теми же мамелюками взять его под контроль, тогда за счет большого оборота доходы Серениссимы новый португальский канал урежет, но не на порядки.
А Новгород зажрался. За что, собственно, и из Ганзы был поперт во младшие партнеры, но если это он за счет континентальных ресурсов пережил, то все прочее сами понимаете.


философ

Ссылка на сообщение 1 октября 2020 г. 14:00  
цитировать   |    [  ] 
Джек Финней — Похитители плоти (тел)
Переводы -
Б. Любарцев = Для меня это началось около шести вечера, в четверг, 13 августа 1953 года,
Н. Виленская = Лично для меня это началось в четверг 28 октября 1976 года, в шесть часов вечера.

Кто врет? Старый перевод или новый от АСТ?


философ

Ссылка на сообщение 1 октября 2020 г. 14:11  
цитировать   |    [  ] 

цитата DGOBLEK

Кто врет? Старый перевод или новый от АСТ?

цитата

Editions[edit]
First edition[edit]
Finney, Jack (c. 1955). The Body Snatchers. New York: Dell Publishing.
Finney, Jack (1955). The Body Snatchers. London: Eyre & Spottiswoode.
Revised edition[edit]
Finney, Jack (1978). The Body Snatchers. New York: Dell Publishing.
Похоже оригиналы разные
–––
Чтение-Сила


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 1 октября 2020 г. 14:14  
цитировать   |    [  ] 
DGOBLEK А противоречий и нет.Переводы сделаны с разных версий романа http://www.isfdb.org/cgi-bin/pl.cgi?211329 и http://www.isfdb.org/cgi-bin/pl.cgi?276685


философ

Ссылка на сообщение 1 октября 2020 г. 14:17  
цитировать   |    [  ] 
Да любит Финней со временем побаловаться в своих произведениях — но это уже перебор :-) Спасибо за разъяснения.
Страницы: 123...699700701702703...788789790    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Вопросы к знатокам»

 
  Новое сообщение по теме «Вопросы к знатокам»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх