| автор |
сообщение |
Сэр Николас 
активист
 
|
 19 августа 2008 г. 17:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Как думаете, существуют ли такая книга, которую можно назвать эталоном фэнтези? Я имею в виду, чтобы она охватывала все темы фэнтези и относилась ко всем ее видам — к городскому, эпическому, темному и т.д. Пишите ваше мнение
|
–––
Не хочу учиться, хочу жениться! |
|
|
Sagari
активист
|
|
19 августа 2008 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Всё в одной книге? Сомневаюсь.
Да и единой классификации fantasy ведь тоже нет.
|
–––
Моя библиотека - http://library.boyandin.ru
"Itor ka skirian, thror qastura taras / Wur qanar wur stilor wur kas". |
|
|
ВаХхОббИт
магистр
|
|
19 августа 2008 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сэр Николас чтобы она охватывала все темы фэнтези и относилась ко всем ее видам — к городскому, эпическому, темному и т.д.
по-моему, абсолютно невозможно |
–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
Сэр Николас
активист
|
|
ВаХхОббИт
магистр
|
|
19 августа 2008 г. 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Сэр Николас тогда это уже не одно произведение, а несколько. Практически к каждому жанру понадобится своё, при этом не все любят рассказы/повести, я знаю людей, которые не переваривают произведения меньше романа ("не успеваю увидеть")
|
–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
Irena 
философ
|
|
19 августа 2008 г. 18:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Сэр Николас сомнительно. Вряд ли одна книга может охватывать ВСЕ жанры — от хоррора до юмора. А сборник рассказов... как-то, по-моему, не тянет на эталон. Обычно под эталоном понимают одно произведение, а не сборник.
Может быть, правильнее поставить вопрос: какой автор пишет "эталонное" фэнтези? Но и тут вряд ли будет однозначный ответ. Уж на что Толкиен классик и мэтр — а сколько помидоров в него кидают... (хотя почему бы не назвать ВК "эталоном" классического фэнтези?)
|
|
|
ВаХхОббИт
магистр
|
|
19 августа 2008 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Irena а разве не называют? ведь даже серия, в которой издаются Джордан, Хобб и т.д. называется "наследники Толкиена"
|
–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
Nog
миротворец
|
|
19 августа 2008 г. 18:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ВаХхОббИт серия, в которой издаются Джордан, Хобб
Их издают соответственно АСТ и ЭКСМО, а серия "Наследники Толкина" была у "Азбуки ;) И там, естественно, ни того ни другого автора не было. |
–––
Кто-нибудь, сделайте что-нибудь! Это приказ! |
|
|
ВаХхОббИт
магистр
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
19 августа 2008 г. 18:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сэр Николас Я имею в виду, чтобы она охватывала все темы фэнтези и относилась ко всем ее видам — к городскому, эпическому, темному и т.д. Пишите ваше мнение
Не знаю, как н7асчет эталона, но книга, охватывающая все жанры и темы — это просто сборник штампов.
Эталоном же обычно становится, что-то, в корне непохожее на других, нестандаптное, создающее отдельный жанр. Естественно, ИМХО. |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
RusDip
авторитет
|
|
19 августа 2008 г. 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
К идиалу можно стремиться, но достичь никогда, всегда что-то будет лучше-эволюция...Вот если бы мы не развивались и стояли на месте тогда идеальная книга была бы...Но нужен ли нам застой?...Пахнет покрайне мере не есть хорошо...
|
|
|
ВаХхОббИт
магистр
|
|
19 августа 2008 г. 18:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
RusDip почему же застой, а не точка опоры?
|
–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
Nog
миротворец
|
|
19 августа 2008 г. 18:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ВаХхОббИт Ну да, каюсь, склероз :) Действительно, первыми несколькими томами АСТ с Азбукой поделилось. Правда, давно это было... Но Хобб в этой серии точно не было :)
|
–––
Кто-нибудь, сделайте что-нибудь! Это приказ! |
|
|
ВаХхОббИт
магистр
|
|
19 августа 2008 г. 18:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Nog тут уж я махнул не глядя, ибо пока не читал...видимо рядом на полке лежало, но в другой серии 
|
–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
Irena
философ
|
|
19 августа 2008 г. 18:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ВаХхОббИт Собственно — да, называют.
Что не мешает кидать в "эталон" помидорами...
Но эталон ВСЕХ видов фэнтези сразу... маловероятно.
fox_mulder цитата Эталоном же обычно становится, что-то, в корне непохожее на других, нестандаптное, создающее отдельный жанр.
А не лучшее в данном жанре?
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
19 августа 2008 г. 19:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Irena А не лучшее в данном жанре?
Вопрос спорный, но зачастую эталон закладывает основы жанра, которые потом превращаются в штампы. Для примера, вспомним того же Толкиена. Однако, справедливости ради признаю, что не всегда такая часть выпадает именно первооткрывателям. |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
Сэр Николас
активист
|
|
19 августа 2008 г. 20:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я имел в виду не обычный сборник рассказов, а нечто вроде "Гипериона" Симмонса, где все рассказы сливаются в одно цельное произведение. Кстати, имхо, Гиперион — эталон НФ. Там и космоопера, и киберпанк, и философская НФ, и черт еще знает что. Никто не знает ничего подобного Гипериону в фэнтези?
|
–––
Не хочу учиться, хочу жениться! |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
19 августа 2008 г. 20:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Чистый лист бумаги.
Там есть ВСЕ.
Эталоны, они не во вне, они ВНУТРИ человека.
Есть ли эталон женской красоты?
Ну давайте Властелина признаем эталоном. А как же Праттчетт? Ведь в Толкииновском мире практически нет юмора. Там все серьезно как в писании.
Ну давайте Говарда признаем эталоном. Здоровучая детина, рвущая на киммерийский флаг любого противника. Устраивает? А Говард для фэнтази не менее важен, чем Толкин.
Ерунду выясняем...
|
|
|
Irena
философ
|
|
19 августа 2008 г. 22:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Эталон — собственно, образец для подражания, идеальный вариант. Это может быть первооткрыватель жанра — а может и нет. Первооткрыватель может заронить идею, так сказать, — а кто-то другой разовьет эту идею наилучшим образом.
И мне не кажется, что эталон литературы должен обязательно сочетать в себе элементы всех имеющихся видов и жанров. Возможно, в "Гиперионе" есть всё перечисленное — но все ли согласятся, что лучше этой книги нет ничего в НФ? Все-таки важнее всего общее качество, а не количество ингредиентов в салате...
Вот Олди с Валентиновым готовят дилогию (или трилогию) "Алюмен" — грозятся, что там будет что угодно, от фэнтези до стимпанка Эльфов, правда, не будет — уверена. А вампиры должны быть. Философия будет обязательно, юмор тоже. Недостаточно?
|
|
|
цитировать