Кризис космической НФ ...

Здесь обсуждают тему «Кризис космической НФ - причины и перспективы» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Кризис космической НФ - причины и перспективы» поиск в теме

Кризис космической НФ - причины и перспективы

Страницы:  1  2 [3]  4  5  6 ... 13 14 15 16 17  написать сообщение
 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 11:05  
цитировать   |    [  ] 

цитата urs

В биомедицинские исследования вбухиваются огромные суммы, в IT-сферу, коммуникации и прочие гуманитарные технологии. Даже астрофизик -- казалось бы, чисто академическая специализация, а в топ-30 самых высокооплачиваемых профессий в США входит. И "космическая отрасль" не так однородна, как кажется. Например, технологии управления спутниками связи сейчас на подъеме. Если Россия по части НФ плетется в хвосте -- это еще не значит, что везде все плохо.

Ну да. И тем не менее все эти научные исследования не вызывают у масс настолько сильной реакции, чтобы она проецировалась и на литературные произведения, особенно на жанровые. Всегда и во все времена НФ была в первую очередь нацелена на молодёжь, а что касается молодёжи СНГ — у неё сейчас несколько иные приоритеты. И даже айтишники читают про гномов и "попаданцев".:))
–––
[профиль остановлен]


авторитет

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 11:07  
цитировать   |    [  ] 
Кстати, западные телесериалы, которые потихоньку вытесняют массовую литературу из общественного сознания, очень часто эксплуатируют образ ученого-победителя, которому по силам решить любые задачи. "Эврика", "Числа", "Кости", "За гранью", даже "Доктор Хаус" -- все это о нем. Какой, нафиг, кризис на таком фоне?
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.


философ

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 11:08  
цитировать   |    [  ] 

цитата subhuman

И тем не менее все эти научные исследования не вызывают у масс настолько сильной реакции, чтобы она проецировалась и на литературные произведения, особенно на жанровые.


Так это проблема не науки как таковой.
Да и у современной науки нет хороших пиар-акций, вроде полёта Гагарина и атомной бомбардировки Японии, совмещённых с холодной войной. Вон какой запал был. на пол века хватило.
А сейчас... вот рванул бы Коллайдер так, чтобы пол Европы в пыль — всё заиграло бы новыми красками. Сразу бы научились отличать новые айфоны от бозона Хиггса.
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


философ

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 11:08  
цитировать   |    [  ] 
Сериалы — это кинематограф. Это другое. И Караваев вон тоже про передачи говорил. А тема про литературную фантастику.
Outer Limits — мощнейший НФ-сериал.

цитата Цефтриаксон

Так это проблема не науки как таковой.

Конечно, не науки. Проблема социально-политическая.
–––
[профиль остановлен]


авторитет

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 11:13  
цитировать   |    [  ] 

цитата subhuman

А тема про литературную фантастику.


Так это вы заговорили о "непопулярности науки в мире". Выяснилось -- нифига, популяризируют ее куда как активно, талантливо, пипл хавает и добавки просит... Значит, причина в чем-то другом.
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.


философ

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 11:16  
цитировать   |    [  ] 

цитата vvladimirsky

популяризируют ее куда как активно, талантливо, пипл хавает и добавки просит... Значит, причина в чем-то другом.

В том, что эта популяризация не затрагивает ту аудиторию, которая пишет "фантастику"?
В том, что эта популяризация вообще мало кого затрагивает, кроме определённых целевых аудиторий?

О!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Популяризаци...

цитата

Проведенный Институтом психологии РАН опрос, в котором учёных спрашивали о том, знают ли они о существовании поп-науки, и о отношении к ней, показал, что большая часть учёных воспринимают поп-науку не только как популярную науку, но и как: «примитивизации науки для толпы», «превращения науки в зрелище в худшем смысле этого слова», «профанации науки», «вульгаризированного до извращения толкования научных достижений», «доведения науки до уровня комиксов» и др.

:)
–––
[профиль остановлен]


философ

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 11:20  
цитировать   |    [  ] 

цитата vvladimirsky

Смотрите документалистику. Ее тоже хватает.

я ,кстати, солидарен во мнении, что не всё так плохо в науке ;)
просто аппеляции к сериалам и прочему — совсем не о том.
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


активист

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 11:33  
цитировать   |    [  ] 

цитата Elric

Вон гляньте на Японию — у них роботов для работы на АЭС не нашлось И это в самой передовой стране по части электроники — За то на всякие шоу-программы робот-собака робот-официант пожалуйста


Полупроводники, основа современной электроники не работают корректно в тамошних условиях, механический или какой паровой робот мог бы помочь, но Япония тут не в лидерах.


авторитет

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 11:33  
цитировать   |    [  ] 

цитата subhuman

В том, что эта популяризация вообще мало кого затрагивает, кроме определённых целевых аудиторий?


О "Докторе Хаусе":

цитата

По данным агентства Eurodata TV Worldwide, аудитория сериала превысила 81,8 миллиона человек.


Действительно, мало кого -- всего-то 1/7 населения земного шарика... :-D

цитата Цефтриаксон

аппеляции к сериалам и прочему — совсем не о том.


А по-моему, как раз о том. Массовая культура -- прекрасное зеркало, отражающее процессы, происходящие в обществе. Если герой-ученый настолько популярен, странно как-то говорить о падении престижа науки.
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.


философ

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 11:41  
цитировать   |    [  ] 

цитата vvladimirsky

Если герой-ученый настолько популярен, странно как-то говорить о падении престижа науки.


это популярность ОБРАЗА. К тому же ещё и щедро замешанного на "мудрый наставник (Гэндальф)" или "волшебника (Гендальф/Мерлин)". И разные подвиды "сумасшедших, но харизматичных учёных, создающих атомных мутантов, которые пьют кровь (с)". Какое это отношение имеет к реальной науке? Это скорее к Петрику.

цитата vvladimirsky

Действительно, мало кого -- всего-то 1/7 населения земного шарика...

аудитория болливуда — 3 миллиарда. и?
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


философ

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 11:43  
цитировать   |    [  ] 

цитата vvladimirsky

А по-моему, как раз о том. Массовая культура -- прекрасное зеркало, отражающее процессы, происходящие в обществе. Если герой-ученый настолько популярен, странно как-то говорить о падении престижа науки.

Какой нафиг Хаус ученый?? Вы вообще ученого-то живого видели? :-)


философ

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 11:46  
цитировать   |    [  ] 

цитата vvladimirsky

О "Докторе Хаусе":
цитата
По данным агентства Eurodata TV Worldwide, аудитория сериала превысила 81,8 миллиона человек.

Действительно, мало кого -- всего-то 1/7 населения земного шарика...

Ну это скорее медицинские детективы, причём тут НФ? Вот The Outer Limits — там НФ.

цитата

Массовая культура -- прекрасное зеркало, отражающее процессы, происходящие в обществе.

Повторяю: кино и книги — это разные вещи. В книгах людям (массам) про науку читать сложнее, а на экране они просто следят за движущимися картинками. Какая-то часть российских зрителей даже западных имён не запоминает в кино, просто по лицам ориентируются.
–––
[профиль остановлен]


авторитет

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 11:47  
цитировать   |    [  ] 

цитата Цефтриаксон

это популярность ОБРАЗА. К тому же ещё и щедро замешанного на "мудрый наставник (Гэндальф)" или "волшебника (Гендальф/Мерлин)". И разные подвиды "сумасшедших, но харизматичных учёных, создающих атомных мутантов, которые пьют кровь (с)". Какое это отношение имеет к реальной науке?


Не большую и не меньшую, чем ученые со страниц "Astounding SF". Фантастическая литература всегда имела слабое отношение к "реальной науке". Вспомните историю жанра.

цитата Цефтриаксон

аудитория болливуда — 3 миллиарда. и?


Когда мы будем говорить о кризисе в музыкально-танцевальной фантастике, этот аргумент будет иметь значение.
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.


авторитет

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 11:53  
цитировать   |    [  ] 
А вообще исходная посылка неверна. Проблема не в том, что наука теряет популярность -- а в том, что литературная фантастика с ее убогими тиражами и жалкой аудиторией потеряла привлекательность как инструмент пропаганды научного метода.

Туда ей и дорога, скажу я вам.
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.


авторитет

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 11:59  
цитировать   |    [  ] 
О том, что не все благополучно с наукой в России может свидетельствовать и тот факт, сколько книг у нас выпускается, например, по космонавтике. Я не могу сказать точно, но срез виден хотя бы даже из наличия книг на торрентах. Книги на английском там есть и более-менее современные (этого века и наших годов), а на русском — 60-70 годы в основном. Нет актуальных книг на русском языке (не считая книг Первушина, честь ему и хвала). Возможно, еще и Железняков.
Вот, где беда...


авторитет

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 13:04  
цитировать   |    [  ] 

цитата bbg

А вот Футураму смотрят примерно 1,5-2млн человек каждую серию... Умножаем на количество серий (не знаю) — получаем число явно больше 82 мил человек.
Это к вопросу о предпочтениях и популярности.


Нуивот. Тоже вполне себе НФ. Чем вам не нравится? 8-)

В общем, подводя предварительные итоги: кризис не в науке и даже не в научпопе. Кризис исключительно в литературной НФ, причем прежде всего в отечественной. Так что писать надо лучше -- и желательно не рОманы, а сценарии познавательных телепередач, как Первушин Антон Иваныч. А читателям фантастики и "сталкер с точками" сгодится.
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.


философ

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 13:06  
цитировать   |    [  ] 

цитата видфара

Но взлёт космической НФ (начавшийся, надо сказать, ДО 12 апреля 1961 г.) сменился явным упадком.

А кто вообще говорил про упадок? Есть "Ложная слепота", есть "Квантовый вор", Рейнольдс начал писать космооперную трилогию, ну и т.п. Полно космических книг, и по качеству они зачастую лучше, чем в "золотой век" НФ.
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers. And poisoners.


авторитет

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 13:10  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kshishtof A.

А кто вообще говорил про упадок?


Тот, кто задавал эту тему. Ну и еще несколько товарищей.
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.


миротворец

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 13:17  
цитировать   |    [  ] 
Кризис легко снят в романе "Се, творю" В. Рыбакова, — там все космические расстояния преодолеваются в мгновение ока. Вместо того, чтобы "бороздить пространство", его одолевают нуль-транспортировкой. Аналогично и у Щепетнева.
Главное, чтобы не вымерли романтики "космической фантастики"! А всплеск сей романтики грядёт уже в ближайшем будущем, через неделю — к 50-летию полёта Гагарина.
А насчёт освоения космоса — это надо читать роман "Марсианин", в серии "Абсолютное оружие". Этакий винегрет из параистории и ефремовских идей.


миродержец

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 13:26  
цитировать   |    [  ] 
Я вот стал смотреть в форуме "Что почитать". Запросы на космическую НФ мюррейлейстнеровского толка регулярно появляются, эта ниша востребована, хотя и единицами процентов от общего числа читателей. А вот заполнить эту нишу практически нечем. За последние годы я не вспомню ни одной книги подобного сорта (ну, разве что в Армаде что-то вдруг напечатали,:-)))). Да и в рекомендациях обычно тупо советуют почитать какую-нибудь космооперу или вещи типа "Ложной слепоты", потому что там "про космос". Между тем как людям нужны новые "Миссии Тяготение" и "Астронавты Джоунсы". Но такого чтива нет, либо оно плохо спозиционировано и потому не обнаруживается в грудах боевичков. Я понимаю, что тираж его не может быть больше чем тыщщи три, но ведь хотя бы одну такую книгу в год издательство может себе позволить? Вбросить в рынок и посмотреть, что получится.
Страницы:  1  2 [3]  4  5  6 ... 13 14 15 16 17

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Кризис космической НФ - причины и перспективы»

 
  Новое сообщение по теме «Кризис космической НФ - причины и перспективы»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх