Как вы относитесь к ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Как вы относитесь к использованию писателем функции donate или "пожертвований" от благодарных читателей?»

 

  Как вы относитесь к использованию писателем функции donate или "пожертвований" от благодарных читателей?

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


миродержец

Ссылка на сообщение 20 сентября 2012 г. 02:20  
цитировать   |    [  ] 
Nadia Yar
nalekhina
А я бы вот Бахман заплатил. Или Витгенштейну. 8-) Впрочем, по крайней мере последний, думаю, отказался бы.
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon


магистр

Ссылка на сообщение 20 сентября 2012 г. 02:42  
цитировать   |    [  ] 

цитата FixedGrin

А я бы вот Бахман заплатил. Или Витгенштейну. Впрочем, по крайней мере последний, думаю, отказался бы.

Но вообще есть люди, которые выше денег — в бедности или богатстве, потому что деньги — не мерило вещей человеческих (которые от разума), особенно, если они в жизни не присутствуют как забота, т.е. когда человек не умирает с голоду.
А эта тема выросла из шаринга, я в ней постольку, поскольку туповата, и никак не могу понять, почему кто-то искренне считает, что в существующих условиях из экономики можно изъять одну разновидность бизнеса и превратить ее в небизнес. Рынок прямо взял — и отдал.
–––
Плюсометчица


философ

Ссылка на сообщение 20 сентября 2012 г. 02:55  
цитировать   |    [  ] 

цитата kastian

Есть подозрение, что и издательства переключаются на ту же схему "пусть лучше купят 10, но задорого чем 100, но задешево". Опять же меньше расходов на хранение и прочую логистику.

Таким макаром, образуется приличная ниша читателей, которые могут отдать автору его гонорар, но не могут позволить книгу по рыночным ценам.

Вот по этим причинам полагаю, что борьба с пиратством всё больше напоминает борьбу за ограничение доступа к литературе. Мол, если беден, то нечего тебе книжки читать — иди работай.
–––
Где здесь пропасть для свободных людей?


миротворец

Ссылка на сообщение 20 сентября 2012 г. 03:26  
цитировать   |    [  ] 
ну, известный борец за копирайт Аркадий Рух, уже давно высказался, мол нефиг нищебродам книги читать, для них газеты на остановке висят
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."


магистр

Ссылка на сообщение 20 сентября 2012 г. 03:45  
цитировать   |    [  ] 

цитата heleknar

ну, известный борец за копирайт Аркадий Рух, уже давно высказался, мол нефиг нищебродам книги читать, для них газеты на остановке висят

Вообще все дорого, не только книги. Цена на книги — того же порядка, что и на остальное. Стремится к среднеевропейской. Книги хотя бы можно скачать, картошку — нет. Это, правда, тема для ОИ, поэтому развивать не буду.
–––
Плюсометчица


миротворец

Ссылка на сообщение 20 сентября 2012 г. 06:57  
цитировать   |    [  ] 

цитата ЭльНора

По-моему, некоторые путают в теме два понятия. Одно — это когда речь идет о покупке книги. Платишь фиксированную цену — качаешь файл. И другое — когда рядом с фамилией автора стоят номера кошельков, и читатель при желании может что-то кинуть (донат); и при этом пожертвованные пять рублей — огромный повод для гордости своей щедростью.
А я всегда думал, что плачу через донат автору не за покупку книги, а за удовольствие или пользу от прочтения текста. Мало ли где и в каком виде книгу достать можно?
Ни на какие сделки с совестью, по-моему, здесь идти не приходится.
–––
Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец,
Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне.


философ

Ссылка на сообщение 20 сентября 2012 г. 07:59  
цитировать   |    [  ] 
nalekhina, я вот одного не пойму. Почему вы упорно ттвердите о замене книгоиздания донатом? Одно другому совершенно не мешает. Пусть будут книги — покупать хорошие вещи не жаль. И пусть будет донат для вещей из разряда «скачал, прочел, спасибо автору, более-менее нормально, но дома иметь ни к чему».


философ

Ссылка на сообщение 20 сентября 2012 г. 08:32  
цитировать   |    [  ] 
Не могу осуждать. Ситуации в жизни бывают разные.
Всегда страюсь давать милостыню, не важно, называет просящий себя писателем, или нет.


магистр

Ссылка на сообщение 20 сентября 2012 г. 09:18  
цитировать   |    [  ] 

цитата Nicolle

я вот одного не пойму. Почему вы упорно ттвердите о замене книгоиздания донатом?

Я не упорно повторяю, я всего лишь озвучиваю одну из точек зрения, которая меня поразила. Она не в этой теме родилась, но ее сторонники и тут присутствуют тоже. Точка зрения такая: прочитаю, если понравится, то заплачу. И все бы ничего, но за эту идею неоторые люди натурально идут на виртуальную баррикаду, причем люди, которые, может быть, прекрасные специалисты, а, может, полные нули в своей профессии. Если предполагать, что профессиональному писателю будут переводить деньги в виде бонуса, то я совершенн не против, но, во-первых, это прожектерство, во-вторых, прежде неплохо бы авторов спросить, а то получается "без меня меня женили", в-третьих, мне совсем не радостно от того, что в стране все по-прежнему делается в стиле фильма "Фонтан". Но в принципе очень многие сюда пишущие правы — это совершенно не мое дело. Ну, считайте, что профессиональная деформация, другая страна, социалистическое детство — медленно доходит.
–––
Плюсометчица


философ

Ссылка на сообщение 20 сентября 2012 г. 09:28  
цитировать   |    [  ] 
Тогда все проще. Если автор сделал кнопочку — значит он не против. Если не сделал — за него ее на странице автора никто не повесит.
А книгоиздание пусть будет отдельно.
По поводу электронных книг — как мне кажется, лучше их приобретать у автора. Или требовать с продающих сайтов подтверждение, что автор разрешает им продажу его книг. А то на ЛитРесе брать не хочется хотя бы по причине хорошей вероятности, что автор этих денег не увидит совсем.


магистр

Ссылка на сообщение 20 сентября 2012 г. 10:16  
цитировать   |    [  ] 

цитата Nicolle

По поводу электронных книг — как мне кажется, лучше их приобретать у автора. Или требовать с продающих сайтов подтверждение, что автор разрешает им продажу его книг. А то на ЛитРесе брать не хочется хотя бы по причине хорошей вероятности, что автор этих денег не увидит совсем.

Ну, у нас будет хороший возможность увидеть эффективность доната (или уж е-торговли на сайте автора — не знаю, во что выльется) на примере Олди. У них были подобные планы. Посмотрим, или пациент скорее жив, чем мертв, или, скорее мертв, чем жив.:-)
–––
"Но неправильные пчелы продолжают Делать свой неправильный мед"


авторитет

Ссылка на сообщение 20 сентября 2012 г. 13:53  
цитировать   |    [  ] 

цитата MiKat

И интересно — это реально приносит хоть какой-то доход тем же авторам СИ?

Ну, если судить по постам Фрая (С.Мартинчик), то кое-какой доход это приносит. Но тут само собой, реклама необходима, качество книг, определенная распространенность, в идеале — фандом, — и тогда почему бы и нет, спрашивается.
Не думаю, что авторы СИ на этом много зарабатывают, правда и от издательств они явно не много получают (пообщалась с некоторыми — не слишком-то радужная ситуация там вырисовывается)

цитата kastian

Есть подозрение, что и издательства переключаются на ту же схему "пусть лучше купят 10, но задорого чем 100, но задешево".

:beer: Аналогично считаю. Причем сюда еще и магазины нужно причислить, которые заламывают неслабые цены — положим хотела как-то купить фентезю на ДР (~300 стр), но цена в 500 рублев напрочь отбила желание ее брать, причем даже не столько денег жалко, сколько испытываешь сильный когнитивный диссонанс — ну не стоит стандартная фентезя полтыщи... тем более та, которую я купить хотела :-D

цитата kastian

Опять же меньше расходов на хранение и прочую логистику.

тоже верно, ну и главное — после 2009-го ведь покупать книги стали меньше, вот и пытаются нивелировать разницу в прибылях с помощью цен :-(

цитата kastian

PS заметьте, я не говорю, что донат должен заменить традиционную схему. Но (имхо) одно другому не мешает

+1. Одно другого не просто не отменяет, но даже наоборот — бумажное издание оченно полезно для такой схемы :-D Реклама как-никак...

цитата Elric

Помоему не плохой метод когда нельзя получить деньги за труд традиционными методами

То есть, вы считаете, что неизданный автор сможет заработать на такой системе? ??? (мне кажется это дело все же отдаленного будущего)

цитата sergey fomichov

Меня как автора больше устроила бы покупка конкретного текста в интернет-магазине, чем "презент" на какой-нибудь личный счёт. Причин много самых разных. И психологических (этических) и маркетинговых.

В принципе это тоже решаемый вопрос: Зоричи со своим электронным магазином авторам явно указывают верный путь :-D

цитата Nadia Yar

Очень хорошо отношусь. Давно мечтаю иметь простую безрисковую возможность платить авторам прямо по сети, нажимая на пару кнопок. И сама бы себе такую кнопку поставила.

:beer: приветствую, коллега.

цитата Nadia Yar

очу только уточнить: если такой механизм оплаты станет массовым, речь будет идти уже не об оплате труда _авторов_, а об оплате сетевой деятельности вообще всех юзеров, которым массы готовы за что-то платить. Хоть за романы, хоть за талантливый троллинг.

а вот это, я думаю, дело будущего (речь именно о писателях). Т.е. как я писала выше, какой-то острой необходимости в интернет-посредниках у автора нет. Так что при серьезном расширении эл.рынка книг, я думаю, авторы рано или поздно придут к самостоятельной продаже своих нетленок. Вопрос только, в каком виде это будет происходить. Но я уверена, что такому рано или поздно быть 8-)

цитата nalekhina

Сергей Васильевич стал финансово преуспевающим писателем, потому что сняли фильм по его роману, то есть в одночасье сделали его известным огромному количеству народа, а не только его читателям.

финаносово преуспевать он стало ДО снятия фильма. И вообще — стали бы снимать фильм по книгам неуспешного автора?! o_O
–––
Тот, кому нужно - ищет способы. Тот, кому нет - причины.


авторитет

Ссылка на сообщение 20 сентября 2012 г. 14:32  
цитировать   |    [  ] 

цитата Nadia Yar

Хоть горшком назовите. Жонглирование словами не по мне.

PS. Здесь подошло бы слово "меценатство". Только меценатом будет выступать не одна личность, а широкая публика. Сразу станет ясно, чей труд действительно нужен людям, а также скольким и насколько.
подписываюсь 8-) Хотя в данном случае я разделяю эти понятия. Т.е. донат — это именно меценатство, благодарность автору, чьи книги произвели впечатление, но их положим, купить не удалось... Зарабатывание же — несколько иное понятие, привязанное к, скажем так, купле-продаже книг конкретно через автора. ВТорое осуществить более затратно, да и юридические проволочки имеют место быть.

цитата Nadia Yar

Значит, будут нанимать агентов по пиару, раскручивающих кого угодно в рамках уплаченных им гонораров. Всё течёт, всё меняется, это не трагедия, а норма современной жизни.

Тже соглашусь (мне нравится ваш подход ;-)) Реклама в интернете — не такой уж большой препон — хороший стартап вполне реально организовать. Да даже своими собственными силами можно неплохо сработать — есть соцсети, форумы да и другие методы. Была бы только качественная классная книга.

цитата nalekhina

Каких гонораров? Вы, наверное, хотели сказать, в рамках пожертвований?

вы видимо, не работали с рекламой в интернете. Поверьте, это действительно не так сложно и затратно, как вам кажется. И пожертвования для этого не нужны :-D

цитата JackCL

В 99,99% случаев "работа издательства по раскрутке" начинается и заканчивается тем, что не читавший книгу практикант высасывает из пальца аннотацию на обложку: "Сногсшибательный бестселлер десятилетия в ДУХЕ величайших авторов и мастеров ЖАНРА!!! Прочтите и УБЕДИТЕСЬ сами!!!!!!" Все остальное считается излишеством и головной болью самого автора.

=))) это верно. Издательство не заинтересовано в конкретных авторах (если это не звезды конечно). Пиар проплачивают лишь единицам (причем совершенно от фонаря — видела совершенно убогие книги, которые издатели почему-то считают перспективными... пиарят их конечно, а потом книжки, несмотря на все усилия, сдуваются и торчат в "холодной" зоне книжмагов ???), а уж серьезную рекламную кампанию организовывать будут только тем, что УЖЕ ДОКАЗАЛ свою писательскую состоятельность.

цитата nalekhina

потребитель простой — книги лубковые. Поскольку людей простых больше, чем сложных, то простых книг будет продаваться больше, чем непростых — и поэтому их будут стараться продавать, т.к. оборот.

а что значит "простая" книга? И что значит сложная?

цитата nalekhina

Идею пожертвований состоявшемуся писателю я, допустим, могу принять только как некую форму социального протеста — вы (издательства) обращаетесь со своими авторами недостойно, поэтому мы сделаем вашу работу и будем их содержать.

позвольте вопросик: вы фанатеете от каких-нибудь книг?

цитата Denver_inc

Примеры шоу-бизнесса, спорта и тысячелетний опыт индустрии развлечений, говорит что этого не будет НИКОГДА!
по поводу тысячелетнего опыта индустрии развлечений вы по-моему погорячились:-D
я считаю, что эта сиутация (контроля авторами собственных эл.книг) неминуема , по причине лавинообразной интернетизации населения и перехода "реального "в "виртуальное "ткскь. Творческий продукт неминуемо перейдет (практически полностью) на эл.платформу, и его куплю-продажу так или иначе придется регулировать. Вот и вопрос, какие именно появятся инструменты. Не думаю, что посредники смогут монополизировать эл.книжный рынок. Маловато у них средствов для этого ;-) У автора же есть лишь один серьезный препон — реклама, но его нельзя назвать непреодолимым.

Не считаю, конечно, что посредники исчезнут как класс, НО факт, что им придется всерьез считаться с авторами, и процентное соотношения гонораров и комиссионных отчислений агентам, полагаю, также серьезно изменится.

цитата ЭльНора

Автор таким образом заявляет, словно нищий: "Подайте, кто сколько может". А читатель, если хочет порадовать автора, вынужден мучительно думать: "Сколько дать, чтобы и не переплатить, и не показаться жадным?"

ужас.... замшелые стереотипы "рулят" %-\

почитайте обращение на заглавной странице ЖЖ Макса Фрая и скажите по ощущениям, кажется ли вам, что автор чего-то просит или нет.

цитата ЭльНора

но категорически против перехода исключительно к этой свободной системе оплат.

дык никто ж и не говорит, что автора надо перевести чисто на "благодарственное" довольствие ;-)

цитата Nadia Yar


Построит. Она построит личные Нью Васюки для каждого популярного автора. И блоггера. Непопулярные будут сосать лапу.

:beer:

цитата Nadia Yar

Сложно, долго, неудобно и опасно. Только и всего. Кнопка на то и кнопка, что её используют в один клик.

тоже верно. Но тут уже сами авторы понимать долж7ны, что читатель не станет бегать специально в поисках кошелька...
–––
Тот, кому нужно - ищет способы. Тот, кому нет - причины.


магистр

Ссылка на сообщение 20 сентября 2012 г. 14:36  
цитировать   |    [  ] 

цитата heleknar

известный борец за копирайт Аркадий Рух

Известный?:-)
–––
А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе.


авторитет

Ссылка на сообщение 20 сентября 2012 г. 14:39  
цитировать   |    [  ] 
Для меня, как для запойного читателя, это единственный способ поддержать автора. Я просто физически не могу покупать по три книги за неделю, не говоря о том, сколько тонн литературы надо перерыть, чтобы найти то, что действительно нравится.
А вот касательно Витгенштейнов всяких, то я бы с большим удовольствием поддерживала открытые ресурсы золотого фонда, то есть когда и автора уже нет в живых, а написанное все также востребованно. Или фонды, сканирующие старые манускрипты...мечты, мечты. Надо, кстати, посмотреть, есть ли на Гумере и психлибе кошелек, хорошо, что напомнили.
–––
Нужны ли мы нам? Кристобаль Х. Хунта


миродержец

Ссылка на сообщение 20 сентября 2012 г. 14:48  
цитировать   |    [  ] 

цитата JackCL

высасывает из пальца аннотацию на обложку

Совершенно верно. Я как-то раз их спародировал, сочиняя аннотацию к роману Дженни Пурнелл Outies (есть в базе). В итоге модераторы мне предупреждение за плагиат с издательской аннотации захотели выдать.
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon


миротворец

Ссылка на сообщение 20 сентября 2012 г. 14:52  
цитировать   |    [  ] 
Pazoozoo ну как... широко известный в узких кругах
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."


авторитет

Ссылка на сообщение 20 сентября 2012 г. 15:38  
цитировать   |    [  ] 

цитата Стихиарий

Вот сколько одна книга для одного читателя без учета печати стоит? (Да, платить меньше не хочется, намного больше — тоже, а то на всех не хватит +)

по-моему это зависит от того, какое удовольствие ты (то бишь читатель=)) получил от ее прочтения. В некоторых случаях не жалко и сумм с тремя нулями, а где-то наоборот — с "автора" потребовать хочется возмещения за моральный ущерб :-)))

цитата GerD

Он может издать твою книгу с имиджевыми для издательства целями. С читателем не договоришься.

ой ли... Или вы про Лукьяненко и прочих звезд?
ЗАчастую даже добротный средний автор, написавший до 20-ти (!) книг остается по сути не удел в планах издательства и безо всякого пиара.

А читатель- да, с ним конечно непросто, но это все ж таки главный индикатор авторской успешности и качества книг. Впечатлить читателя, я считаю, первостепенно, нежели выпрашивать что-то у издателей. Но тут безусловно нужна качественная интересная книга.

цитата Lunohodova

Фантасты в середине прошлого века через одного предсказывали, что книги будут не на бумаге, а в виде микроплёнок, но не сбылось. И ничего, читаем теперь книги с экранов компьютеров, читалок, мобильных телефонов, даже слушаем аудиокниги...

И лучше не вспоминать о том, какие апокалипсические прогнозы были по поводу лошадиного транспорта:-D

цитата nalekhina

Но тут говорится о кнопочке в обозримом будущем.

кнопочки уже наличествуют у некоторых авторов. Вы их можете даже посмотреть, и сделать выводы о том, что это такое и с чем это едят для более предметной беседы;-)

К слову говоря, мне эта тема совсем не кажется бессмысленной (уж не бессмысленнее "самых плохих книг" или обсуждения "книг изд-ва Эксмо" ;-))
–––
Тот, кому нужно - ищет способы. Тот, кому нет - причины.


авторитет

Ссылка на сообщение 20 сентября 2012 г. 17:00  
цитировать   |    [  ] 

цитата badger

Всякие режиссеры, операторы, актеры, дизайнеры компьютерных игр и прочие, результатом деятельности которых является развлекательный продукт, тоже профессию не имеют.

Операторы здесь не в кассу — это обычные работяги, а остальные — да, по большей мере халявщики и разводчики на деньги.
Уж сколько я дизайнеров перевидал, да и "молодой режиссер" в знакомых имеется. Гонору — вагон. А вот умение работать- близко к нулю.


магистр

Ссылка на сообщение 20 сентября 2012 г. 18:56  
цитировать   |    [  ] 

цитата Katriona_

К слову говоря, мне эта тема совсем не кажется бессмысленной (уж не бессмысленнее "самых плохих  книг" или обсуждения "книг изд-ва Эксмо"

Тема о самых плохих книгах уже давно превратилась в фанатскую. Есть любители плохих фильмов — чем хуже, тем лучше, есть любители очень плохих книг, потому что весело. Насчет издательства Эксмо не знаю, т.к. не читаю.
–––
Плюсометчица
Страницы: 12345678    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Как вы относитесь к использованию писателем функции donate или "пожертвований" от благодарных читателей?»

 
  Новое сообщение по теме «Как вы относитесь к использованию писателем функции donate или "пожертвований" от благодарных читателей?»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх