САМИЗДАТ fantasy и НФ ...

Здесь обсуждают тему «САМИЗДАТ: fantasy и НФ - достойное внимания» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «САМИЗДАТ: fantasy и НФ - достойное внимания» поиск в теме

САМИЗДАТ: fantasy и НФ - достойное внимания

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 101 102 103 [104] 105 106 107 ... 187 188 189 190 191  написать сообщение
 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 18 июля 2012 г. 15:23  
цитировать   |    [ 0 ] 
Зайцев Александр "Исток".

Очередной попаданец в каменный век. Тема не слишком уж частая, а тут ещё герой оказался не в прогрессивном неолите, а в отсталом палеолите, причём не нижнем, а среднем.
Наш современник был перенесён на 75 000 лет назад в прошлое, на территорию нынешней Кении, через десять лет после грандиозноейшего извержения вулкана погубившего 90 % человечества. Наш современник оказался единственным взрослым мужчиной, ответственным за жизнь полусотни женщин и детей.
Написано неплохо, правда даже простых опечаток всё же многовато, автор не особо вычитывает текст. Главных недостаток два: незавершённость (впрочем автор как раз находится в написании текста) и то, что я называю "хроникой пикирующего комара": автор описывает буквально каждый шаг своего героя, отчего в восемь глав вместилось своего три или четыре дня. Хотя, это не показатель. Тот же Щепетов в своём цикле про Каменный век так же сначала очень детально описывал приключения своего героя, а потом, от книги к книге, ускорял темп событий, доведя его (в последнем романе) до полутора десяток лет в не самом объёмном произведении.
Итог: пока не ясно во что это всё выльется, но всё же начало обнадёживает. Надо будет присмотреться к автору повнимательнее и не упускать из виду этот проект. Если повезёт, то может получится весьма симпатичный цикл, благо писать о приключениях попаданца можно до тех пор, пока это не надоест самому автору.

P.S. Многие аспекты жизни первобытного племени вызывают сомнения. С другой стороны, никто толком не знает "как оно было на самом деле". Так что автору тут практически полное раздолье.


магистр

Ссылка на сообщение 18 июля 2012 г. 15:36  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата kiev74

Ну, есть оперы и оперы. "Глубина в небе" и "Пламя над бездной" Винджа — пример того, как в жанре космической оперы можно создать замечательные книги. А "Гиперион"? "Эндер" тот же? Тоже ведь оперы космические


"Гиперион" — космическая опера? Похоже, мы по-разному понимаем смысл этого термина.


авторитет

Ссылка на сообщение 18 июля 2012 г. 18:38  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата nibbles

"Гиперион" — космическая опера?

Хм, разве нет?
http://en.wikipedia.org/wiki/Hyperion_(Si...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гиперион_(ро...

"Гиперион
Автор: Дэн Симмонс
Жанр:Фантастика, космическая опера"

Мне кажется, авторы вроде Винджа, Вебера, Брина,Бэнкса,Симмонса добавили серьезности и значимости поджанру под названием "космоопера". Я уже молчу про "Дюну" :-)


философ

Ссылка на сообщение 18 июля 2012 г. 19:02  
цитировать   |    [ 0 ] 
Народ. Кому нибудь, на СИ/Прозе/тому подобное, в последнее время, попадался попаданец 8:-0:-))) а ля Хиспа или Самозванца. Хай бы и недописанный.
–––
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с)


авторитет

Ссылка на сообщение 18 июля 2012 г. 19:15  
цитировать   |    [ 1 ] 
Мне иногда кажется, что 99% фентези на СИ — про попаданцев


философ

Ссылка на сообщение 18 июля 2012 г. 19:24  
цитировать   |    [ 0 ] 
kiev74 Не я не про это, тут как бы важен именно общий дух вещи. Янки тоже про попаданца. Но остро чувствуется что именно англоязычный роман конца 19-го века.
Меня в моем вопросе тоже интересует именно атмосфера. Манера написания, слог, что-ли.
–––
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с)


авторитет

Ссылка на сообщение 18 июля 2012 г. 19:33  
цитировать   |    [ 0 ] 
Если кому интересно, на СИ можно почитать приключенческую фантастику о попаданце нового рода. Герой "попал" в новую необычную жизнь все в том же мире, благодаря тому, что обрел странный дар: его душа то и дело стала ненадолго вселяться в некоторых людей, находящихся в том или ином уголке Земли. Попрыгун или Тело взаймы


магистр

Ссылка на сообщение 18 июля 2012 г. 20:16  
цитировать   |    [ 3 ] 
Янки как бэ вовсе НЕ про попаданца (по крайней мере, в том смысле, каком это сейчас понимают) это сатира на современных Твену янки.
У нас попаданцы отвращают по трем причинам.
Первая – исторический онанизм. Или, выражаясь развернуто, махание кулаками после драки и сладкие мечты о том, как можно было бы всем увалять. Как типовой элемент жанра – обязательное уничтожение Америки. Некоторыми ценится за националистический душок.
Вторая – сублимация. Условно можно озаглавить – как бы я была царицей. Обычно встречается в фентези, но возможны мичуринские гибриды с первым вариантом. Попаданец в прошлом стахановских движет прогресс, и строит тех перед кем он в обычной жизни приседал и «дважды ку» делал. Вопрос почему в нашей реальности этот гений был каким-нибудь не примечательными сисадамином из деликатности остается за кадром.
Третья – пожалуй, перевешивает две других вместе взятых. Всех этих попаданцев аццки много. Буквально тысячи их.
Поэтому, если даже наткнусь на объективно хорошую книгу с таким сюжетом, скорее всего не буду читать.

В этой связи повторяю запрос – годная космоопела (ладно нехай фетезятина) без попаданцев, хоть с чуточку вменяемым сюжетом и написанная русским языком.


магистр

Ссылка на сообщение 18 июля 2012 г. 20:48  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата ард

Третья – пожалуй, перевешивает две других вместе взятых

Так а в чем это третья причина заключается? :)


магистр

Ссылка на сообщение 18 июля 2012 г. 21:03  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата kiev74

Хм, разве нет?
http://en.wikipedia.org/wiki/Hyperion_(Si...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гиперион_(ро...
"Гиперион
Автор: Дэн Симмонс
Жанр:Фантастика, космическая опера"


Там же, в Вики, одним из признаков космооперы указано: "персонажи подчеркнуто героичны" (или как-то так). Лично для меня это — один из главных признаков этого поджанра. И "Гиперион" по этому признаку отнести к "космоопере" я никак не могу.

И вообще... давайте не будем в гуманитарных вопросах кивать на "Википедию" — в приличном все-таки обществе находимся. 8-)


авторитет

Ссылка на сообщение 18 июля 2012 г. 21:04  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата ард

В этой связи повторяю запрос – годная космоопела (ладно нехай фетезятина) без попаданцев, хоть с чуточку вменяемым сюжетом и написанная русским языком.
Вы так смачно на весь СИ плюнули, что вряд ли чтото теперь там подберете)
лучше и не мучаться)

цитата nibbles

давайте не будем в гуманитарных вопросах кивать на "Википедию" — в приличном все-таки обществе находимся
впервые слышу, чт о вики это неприлично?? всегда ей пользуюсь

цитата check32

а ля Хиспа или Самозванца
а разве они одного плана??

если общее — отвязность героев вперемешку со стебом, то к примеру
Евгений Савельев Генезис Хомо
тот же Мясоедов Новые эльфы
Князев с его Полным набором


философ

Ссылка на сообщение 18 июля 2012 г. 21:04  
цитировать   |    [ 1 ] 

цитата Анри д_Ор

Так а в чем это третья причина заключается?
В том что хаять попаданцев считается ныньче хорошим тоном
–––
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с)


философ

Ссылка на сообщение 18 июля 2012 г. 21:11  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата ард

Первая – исторический онанизм. Или, выражаясь развернуто
По мнению Л.С. Клейна, к этому и сводится эпос — к превращению поражений в победы, от Нибенлунгов, из которых реальные гунны дров и лучин нащепали, до русских былин, в которых богатырь через татарское войско улочки и переулочки прокладывает.
Норма.

цитата ард

Вторая – сублимация. Условно можно озаглавить – как бы я была царицей.
Безусловно. Однако

цитата ард

почему в нашей реальности этот гений был каким-нибудь
можно и не спрашивать. Это неважно. Из грязи в князи — нормальный литсюжет. Даже исторический. Что, царицей прачка не была, что ли.
Проблема — в однообразности и примитивности.


магистр

Ссылка на сообщение 18 июля 2012 г. 21:12  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата ард

Первая – исторический онанизм. Или, выражаясь развернуто, махание кулаками после драки и сладкие мечты о том, как можно было бы всем увалять.

Я не то, чтобы с вами не согласен... Но — просто любопытно — вам было бы интересно читать о том, как безответно "наваляют" главному герою? :-)))

цитата ард

В этой связи повторяю запрос – годная космоопела (ладно нехай фетезятина) без попаданцев, хоть с чуточку вменяемым сюжетом и написанная русским языком.

Мне кажется, что "космоопера" по определению (ну, как я это определение понимаю) будет содержать перечисленные вами "возбудители" вашей идиосинкразии: "сладкие мечты о том, как можно было бы всем увалять" и "как бы я была царицей".


магистр

Ссылка на сообщение 18 июля 2012 г. 21:17  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата shuherr

цитата check32
а ля Хиспа или Самозванца
а разве они одного плана??

Их роднит только то, что оба произведения — про попаденца...


магистр

Ссылка на сообщение 18 июля 2012 г. 21:23  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата ард

В этой связи повторяю запрос – годная космоопела (ладно нехай фетезятина) без попаданцев, хоть с чуточку вменяемым сюжетом и написанная русским языком.

С осторожностью могу порекомендовать:
Мах Макс "Квест Империя"
Дормиенс Сергей "In the Deep"

Только, подчеркиваю, лично я эти произведения к космической опере не отношу.


магистр

Ссылка на сообщение 18 июля 2012 г. 22:19  
цитировать   |    [ 1 ] 

цитата

По мнению Л.С. Клейна, к этому и сводится эпос — к превращению поражений в победы, от Нибенлунгов, из которых реальные гунны дров и лучин нащепали, до русских былин, в которых богатырь через татарское войско улочки и переулочки прокладывает.
Норма.

Тогда про теперешних попаданцев имеет смыл читать лет через восемьсот.
Как документ эпохи.

цитата

Из грязи в князи — нормальный литсюжет. Даже исторический. Что, царицей прачка не была, что ли.

Знаете, какой сюжет называют хорошо продуманным?
Тот, в котором случайностей и совпадений меньше, чем в реальной жизни.

цитата

Вы так смачно на весь СИ плюнули, что вряд ли чтото теперь там подберете)
лучше и не мучаться)

Неправда. На СИ есть адекватные авторы и интересные вещи. Сам находил.
Просто в их не сразу заметишь на фоне вала, который можно охарактеризовать слоганом – Только Яуза! Только хардкор!

цитата

Я не то, чтобы с вами не согласен... Но — просто любопытно — вам было бы интересно читать о том, как безответно "наваляют" главному герою?
Даже самому главному из главных героев должны иногда бить морду и доставлять неприятности. Иначе это не герой, а какой-то робот из будущего и, вероятно, нержавеющей стали.
Вообще у Твардовского по похожему поводу было написано

Заключить теперь нельзя ли,
Что, мол, горе не беда,
Что ребята встали, взяли
Деревушку без труда?
Что с удачей постоянной
Теркин подвиг совершил:
Русской ложкой деревянной
Восемь фрицев уложил!
Нет, товарищ, скажем прямо:
Был он долог до тоски,
Летний бой за этот самый
Населенный путь Борки.

цитата

Мне кажется, что "космоопера" по определению (ну, как я это определение понимаю) будет содержать перечисленные вами "возбудители" вашей идиосинкразии: "сладкие мечты о том, как можно было бы всем увалять" и "как бы я была царицей".
В космоопере это не так явно и потом в моем понимании в годной космоопере перс перед тем как всего этого добиться должен упорно и многообразно ПРЕВОЗМОГАТЬ.


философ

Ссылка на сообщение 18 июля 2012 г. 22:46  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата nibbles

Их роднит только то, что оба произведения — про попаденца...
Ну как сказать... Первые книги изрядно похожи. Разница в основном в том, что в первом случае упор на юмор, а во втором, как бэ, на мыслю (в обоих случаях, как автор это понимает)
–––
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с)


философ

Ссылка на сообщение 18 июля 2012 г. 22:50  
цитировать   |    [ 0 ] 
shuherr Спасибо большое, посмотрю.
–––
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с)


философ

Ссылка на сообщение 18 июля 2012 г. 23:35  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата ард

Тогда про теперешних попаданцев имеет смыл читать лет через восемьсот.
Договорились. Но учтите — неявка засчитывается как техническое поражение.

цитата ард

Знаете, какой сюжет называют хорошо продуманным?
Тот, в котором случайностей и совпадений меньше, чем в реальной жизни.
Боюсь, что этим "определением" Вы пользуетесь в гордом одиночестве.
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 101 102 103 [104] 105 106 107 ... 187 188 189 190 191

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «САМИЗДАТ: fantasy и НФ - достойное внимания»

 
  Новое сообщение по теме «САМИЗДАТ: fantasy и НФ - достойное внимания»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх