| автор |
сообщение |
Argumentator 
магистр
 
|
 9 ноября 2009 г. 21:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
valkov пожалуй, это все же скорее эпик. Много внимания детализации мира, масштабность происходящего (судьбы Вселенной решаются, как-никак).
|
–––
Am I who I think I am? Are we the people? So what? |
|
|
drenay
миротворец
|
|
15 марта 2015 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ot vinta Как вам персонаж Геммела Друсс легенда, если кто читал Геммела?
замечательный персонаж,но для меня лучший наверное Дакейрас "Нездешний". Читал всех авторов героического фэнтези,но лучший однозначно-Геммел! Муркок и Сальваторе-намного слабее.(лично для меня) |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
|
15 марта 2015 г. 23:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата drenay Сальваторе-намного слабее
Сальваторе автор для подростков) |
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер |
|
|
ааа иии
философ
|
|
Evil Writer
миротворец
|
|
16 марта 2015 г. 09:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ааа иии
Мартин, Аберкромби, Сандерсон, Эриксон, Бэккер.
А Сальваторе я назвал для подростков потому что это скорее литературная РПГ игра на компе, нежели профессиональный текст.
|
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер |
|
|
ааа иии
философ
|
|
16 марта 2015 г. 09:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer Мартин, Аберкромби, Сандерсон, Эриксон, Бэккер
Толкина забыли, он тоже писал эпик. 
В центре героической фэнтези д.б. герой, а не некие события, вроде игры престолов за место для задницы или апокалипсиса. Если речь идет о работе командой (Сандерсон, Эриксон), если много рассказчиков... нет.
И, в силу этого, вряд ли имеет смысл проводить возрастное ограничение внутри ГФ. ГФ не должна быть примитивом с литературной точки зрения — см. Элрика, Фафхрда и Серого Мышелова. Уотт-Эванс, Дейв Дункан... Но, если ГФ не интересна подросткам, слишком сложна или заумна — это, наверное, не ГФ была. |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
|
16 марта 2015 г. 09:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ааа иии
Ну взять того же Дункана, он так в разы приятней. И примитива меньше.
|
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
27 ноября 2016 г. 14:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elkub не надо останавливаться на Легенде ,читайте весь!
Я не верю, что цикл издадут целиком. В старом издании у меня есть все. Да, Геммел классный.
Тем не менее, всем, кто в свое время пропустил старые издания, "Легенду" всячески рекомендую. И последующие книги тоже.
цитата Dark Andrew и можно на ней и остановится, в части "Дренайского цикла"
Ну как бы я тоже считаю, что "Легенда" лучшая в цикле, но остальные книги на определенном высоком уровне тоже. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
27 ноября 2016 г. 14:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew "Легенда" — именно та книга, с которой стоит начинать читать Геммела (и можно на ней и остановится, в части "Дренайского цикла"), обложка не то что не передает суть романа, она вообще к другой книге. Весьма печально.
цитата elkub Дренайский цикл лучший в жанре Героической Фэнтези, не надо останавливаться на Легенде ,читайте весь!
И с чего бы это он стал лучшим, как цикл? Неплохой — да, но лучший? По каким критериям идёт оценка?
Чем он лучше книг, ну скажем, Брендона Сандерсона? Дейва Дункана? Карла Вагнера? Майкла Муркока? |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
27 ноября 2016 г. 14:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor Ну как бы я тоже считаю, что "Легенда" лучшая в цикле, но остальные книги на определенном высоком уровне тоже.
И тот же вопрос — по сравнению с чем на высоком уровне? Даже по сравнению с другими книгами Геммела как минимум половина дренайского цикла примитивна и бесхитростна. |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
27 ноября 2016 г. 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew по сравнению с чем на высоком уровне?
Ну, не ниже уровнем Дункана (читал только "Додек"), Вагнера и героики Муркока. Вообще, мне все указанные вами авторы нравятся, поэтому не буду на их фоне Геммела расхваливать.
А по сравнению с чем "Дренаи" на высоком уровне написаны? Да вон определенно лучше Пехова и Сальваторе, например. Да, авторы не показательные, зато очень популярные)
цитата Dark Andrew Даже по сравнению с другими книгами Геммела как минимум половина дренайского цикла примитивна и бесхитростна.
Мне весь цикл в равной мере хочется перечитывать. Да, ряд книг там попроще: Нездешний, Великое Заклятье, Друсс-Легенда. Попроще, а все равно очень приятные. Риганты тоже классный цикл.
А вот, например, одиночные "Эхо Веоикой Песни" и "Черная Луна" мне не очень понравились. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
27 ноября 2016 г. 14:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor А по сравнению с чем "Дренаи" на высоком уровне написаны? Да вон определенно лучше Пехова и Сальваторе, например. Да, авторы не показательные, зато очень популярные)
Давайте возьмём "Нездешнего". По сюжету, характерам, описаниям этот роман (и продолжение тоже) поздним работам Пехова проигрывают на голову. Они просто примитивные. С Сальваторе, с другой стороны, я не могу сравнивать, потому что его работы, которые не относятся к Forgotten Realms я не читал, но вполне допускаю, что он проигрывает (потому что просто плохо пишет).
цитата Sopor Риганты тоже классный цикл.
А вот "Риганты" как раз совсем не простой цикл у Геммела и вот они то будут посильнее большей части опять же "Дренайского цикла". |
|
|
elkub
философ
|
|
27 ноября 2016 г. 15:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Пехов всё же не совсем героика мне кажется, в сравнении с Геммелом 
Хотя Творчество Пехова очень уважаю и ценю! 
|
–––
1654/30:45
Аляска цэ Росiя |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
27 ноября 2016 г. 15:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Давайте возьмём "Нездешнего"
Я еще из обсуждений нескольколетней давности помню, что вам "Нездешний" не по нраву. Его я давненько читал, не могу предметно спорить. Но образ Дакейраса куда интереснее того же Людвига Ван Нормайенна, который, как и многие другие главные герои Пехова, никакой совсем.
Кстати, "Ловцы Удачи" — поздняя работа Пехова? Если да, то настолько отвратительную книгу Геммел написать просто не смог бы.
Вообще, что я по ощущениям помню о Нздешнем? Яркий персонаж, мрачная атмосфера трилогии, очень понравилось, что было показано зарождение ордена монахов (не помню, как они там звались), которые сыграли немалую роль в "Легенде" и "Царе Каменных Врат". Помню, что сюжет первой книги простенький, но это окупалось атмосферой и хорошим повествованием.
В любом случае, надо перечитывать и обсуждать со свежими воспоминаниями.
цитата Dark Andrew потому что его работы, которые не относятся к Forgotten Realms я не читал
Вам повезло. Там Сальваторе пробует играть в литературу, и получается все еще гораздо-гораздо хуже, чем, когда он честно строчит немудреные боевички про Дзирта. Даже во времена невинной юности не понравилось, что-то на уровне богомерзкой Шаннары: мало того, что книжки просты, как пять копеек, дак еще и скучные. Я отвлекся. |
|
|
elkub
философ
|
|
27 ноября 2016 г. 15:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ловцы удачи не отвратительная книга ни разу ,просто это не Героика -это "жюльверн" в фэнтези антураже)
Я прочитал, как будто в детство попал на 35 лет назад
|
–––
1654/30:45
Аляска цэ Росiя |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
27 ноября 2016 г. 15:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elkub Ловцы удачи не отвратительная книга ни разу ,просто это не Героика
Неважно, героика или нет. В принципе ужасно написана. Раз вы говорите, что это не героика, то оффтоп для данной темы, почему ужасно. |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
27 ноября 2016 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Давайте возьмём "Нездешнего". По сюжету, характерам, описаниям этот роман (и продолжение тоже) поздним работам Пехова проигрывают на голову. Они просто примитивные.
Надеюсь, "Примитивные" — это к работам Пехова относилось. Последние работы — это "Ловцы удачи" и "Синее пламя" (еще есть "Созерцатель", но его я не читал, а первые оценки и отзывы не радуют). Ловцы — просто крайне слабая книга, которую позже пытались оправдать тем, что она просто подростковая, "Синее пламя" — линейный фентезийный квест без претензий. Собирается партия героев, получает задание в духе "пойди туда, не знаю куда" и выполняет его попутно приключаясь. В конце второго тома была возможность перевернуть повествование с ног на голову, вдохнуть что-то новое, но нет, действие отыгралось назад, все убитые персонажи "воскресли", это все был сон, партии наших героев еще приключаться и приключаться, шаблон ломать нельзя. Проработка персонажей? В чем она, где она?
Романы же Геммела, в частности трилогию о Нездешнем я бы наградил эпитетом "Монументальный". Есть в них искренность, сила, возвышенность по сравнению с которой все романы Пехова, не говоря уж о Сальваторе кажутся мелкими и незначительными. |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
elkub
философ
|
|
27 ноября 2016 г. 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
[/b]Sopor , не ужасны Ловцы ,ужасны "сталкеры в метро" 
Ловцы добротное фэнтези, гораздо выше среднего уровня ,написанное в лёгкой жюльверновской манере)
Вы наверное " ужасно написанных " не читали? раз Вам Пехов ужасен?
|
–––
1654/30:45
Аляска цэ Росiя |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
27 ноября 2016 г. 15:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elkub не ужасны Ловцы ,ужасны "сталкеры в метро"
Ну Пехова, то я прочитал, а второе в руки не возьму.
цитата elkub Вы наверное " ужасно написанных " не читали? раз Вам Пехов ужасен?
Читал, грешен.
цитата elkub Ловцы добротное фэнтези, гораздо выше среднего уровня
Я бы такой характеристикой наградил "Кэтти-Джей" Вудинга, с которой, кстати, можно сравнить "Ловцов", но от вторых тогда ничего не останется. |
|
|
цитировать