| автор |
сообщение |
shuherr 
авторитет
 
|
 31 июля 2008 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino А насчёт верстальщика... а вы, когда конвертируете файл из одного формата в другой, никогда потом ручками ничего не правите? Там таблицы расползлись, здесь стили слетели, тут картинка в сторону уехала, а тут строчки в таблице за края спрятались... если документ на страницы разбивается, то придётся ещё с полями работать, колонтитулами, номерами страниц, форматированием текста, переносами... и чёрт-те чем ещё :)
Какие таблицы? Какие картинки? Сейчас речь про обычную книгу. К тому же электронную , где понятие страница вообще условно, при разных шрифтах, граница страницы идет в разных местах. Я сколько не конвертил себе в книжку из хтмла, txt, doc — никогда ничего не трогал.
Автору вообще достаточно стили в ворде проставить правильно и все. Ну может не ворд будет ,а другой текстовый редактор. Ну не совсем же тупые авторы, чтоб еще и верстальщика себе нанимать.
Зачем верстальщик???? Не надо плодить сложностей. |
|
|
shuherr
авторитет
|
|
31 июля 2008 г. 16:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ivanov Лучше сразу автомат с фантлабом :)
Кстати, автомат вполне нормальный вариант.
Хоть сейчас внедрять можно. Можно даже к существующим терминалам приставку сделать. Вставляешь карточку, суешь свои 20-30 рублей и пишешь на карточку файл (вместе с вирусом :)))
Прищел заплатить за телефон , заодно пару лукьяненок прикупил.
цитата vim3 Прежде всего, редактор высокой квалификации — нынче большая редкость. Без редактора издательство мертво
Может я и не совсем прав. Я знаю редакторов из периодических изданий. Да они улучшают причесывают тексты. Но там у авторов мало времени, они зачастую только мысль накидать успевают, а редактор уже все выправляет. иной раз с нуля переписыает. А что, авторы пишушие книгу по несколько месяцев или лет и правда не могут причесать стилистику? У них тоже не хватает времени? Я вот смотрю некотрые и тестеров своих имеют и на форумах куски выкладывают. И все равно косяки так и прут?
Если редактор так радикально меняет куски текста, то он уже соавтор практически получается.
А интересно у Вохи Васильева "Техника Большого Киева" на "Диких грузовиков" тоже такой "редактор" поправил? (шерсть ему из носу! :)) |
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
|
31 июля 2008 г. 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shuherr Какие таблицы? Какие картинки? Сейчас речь про обычную книгу. К тому же электронную , где понятие страница вообще условно, при разных шрифтах, граница страницы идет в разных местах. Я сколько не конвертил себе в книжку из хтмла, txt, doc — никогда ничего не трогал.
Автору вообще достаточно стили в ворде проставить правильно и все. Ну может не ворд будет ,а другой текстовый редактор. Ну не совсем же тупые авторы, чтоб еще и верстальщика себе нанимать.
Зачем верстальщик???? Не надо плодить сложностей.
Я конечно понимаю, что иллюстрации в "обычной книге" — это что-то фантастическое и не больно-то и нужное... :)
И кстати, иногда электронные книги оформляют не как сплошной массив текста, а сходно с настоящей книгой — с обложкой, титульным листом, первой страницей, второй страницей... с нормальным оглавлением...
Верстальщик нужен затем, чтобы книга смотрелась как книга, произведение искусства, а не как текстовый блок :) |
|
|
vim3
философ
|
|
31 июля 2008 г. 21:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shuherr Я знаю редакторов из периодических изданий.
Редактор в книжном издательстве и в периодике — это две сильно разные, практически не пересекающиеся специальности. Вообще толковый редактор имеет свой портфель авторов, которых он, можно сказать, вырастил своим потом, упорством и усидчивостью. Такой редактор для автора не только стилист и учитель словесности в одном лице, но зачастую и семейный психолог, и дежурная жилетка, в которую не стыдно поплакаться по-пьяни. Вот такие редакторы — сейчас редкость. Портфельные авторы такого редактора часто уходят вместе с ним в другое издательство в случае смены места работы. Их издательства друг у друга пытаются переманить, иногда по этому поводу разгораются нешуточные сражения. |
|
|
SergUMlfRZN
миродержец
|
|
1 августа 2008 г. 08:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ivanov или просто меняем шрифт и всё искусство идёт лесом.
неактуально в случае интегрированных в файл шрифтов, да и "PDF" никто отменять не собирается, а научить девайс переконвертировать картинки под своё разрешение — не проблема! |
–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
1 августа 2008 г. 09:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ivanov А потом заливаем книгу в девайс, не поддерживающий красивостей или просто меняем шрифт и всё искусство идёт лесом. Нафиг
А вот тут ты не прав. И как технарь должен это понимать. Это что же теперь, делать игры под старенькие видеокарты, а не под последние? На DVD не нужно было звук 5.1, ведь на паре колонок он нафиг не нужен и т.д.
Т.е. тут будет прямо противоположная ситуация — тебе книгу предоставят максимально красивой, для наилучших устройств, а то, что у тебя устройство хуже — твои проблемы, а никак не наоборот. |
|
|
shuherr
авторитет
|
|
1 августа 2008 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino Верстальщик нужен затем, чтобы книга смотрелась как книга, произведение искусства, а не как текстовый блок :)
ну тогда мы говорим о разном. Я говорю о массовой книге=текстовой блок= килобайты информации.
А произведения искуства — это то, что останется за несколько тысяч рублей, там, конечно, верстальщик-дизайнер одна из главных фигур.
цитата vim3 Такой редактор для автора не только стилист и учитель словесности в одном лице
В моем понимании — это сооавтор ))
Но, опять же, с ваших слов я понял, таких редакторов мало. А остальные как? Обходятся с плохими, портящими их произведениями редакторами? |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
JuicyJ
миродержец
|
|
2 августа 2008 г. 11:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я думаю книги в бумаге останутся. Пока между книгами бумажными и электронными сохраняется паритет, цены на электронные книги будут разумными и вменяемыми. Как только (если) электронные займут доминирующее положение, то цены на них постепенно вырастут до аналога в бумаге, который на данном этапе уже будет отсутствовать на рынке или будет в малом количестве — я не верю в добродетельных и скромных (да и честных) бизнесменов. Например, на нескольких ярмарках нашего города ввели обязательное наличие кассового аппарата у книготорговцев. Мало того, что они долго ныли, так вполне естественно после приобретения аппарата цены на книги выросли на 15-20 руб., через месяц на 10 руб., в то время как в тех местах, где еще не было аппаратов цены остались прежними. Вы думаете цены были впоследствии, после окупания затрат, снижены? Нет. Я неговорю о том, что есть продавцы, которые сначала внимательно изучают внешний вид покупателя, а потом называют цену. Кроме того, через аппарат они пробивают далеко не все. Другой пример. Нашел бесплатный конвертор американской компании, их сайт был временно не доступен и я решил поискать конвертер на других сайтах. Я нашел пару русскоязычных сайтов, предлагавших купить этот бесплатный конвертер за 1$. И напоследок, далеко не у всех есть компьютер, далеко не все им умеют пользоваться, далеко не во всех городах СНГ есть нормальное и разумное по цене предложение скоростного интернета, не все умеют даже пользоваться с толком интернетом. Так о каком доминирующем положении электронных книг можно говорить в ближайшей перспективе? К тому же, специальные приборы окупятся быстро только у книголюбов, тот кто читает 5-6 книг в месяц долго будет окупать свои затраты на прибор + книги + интернет + время на перевод денег (карточки и т.д.). |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
4 августа 2008 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ivanov Им придётся держать цены низкими — иначе книги будут брать бесплатно
В таком случае авторам придется отдавать книги задешево, иначе будут брать бесплатно. Вы упорно не хотите замечать, что авторские выплаты забиты в "Цену" книги. |
|
|
Dimson
магистр
|
|
Dimson
магистр
|
|
olvegg
гранд-мастер
|
|
Dimson
магистр
|
|
6 августа 2008 г. 09:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ivanov А что тогда книга?
Оторвитесь от монитора, подойдите к книжному шкафу, по логике вещей, то, о чём Вы спрашиваете, должно водиться там. |
|
|
SergUMlfRZN
миродержец
|
|
6 августа 2008 г. 09:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата olvegg Это смотря как распечатывать
Если владеешь компом на среднем уровне, то сделать простенькую предпечатную подготовку в томже индизайне и отнести её в ближайшее заведение с вывеской "оперативная полиграфия".... нет проблем... Ах, извините ... стоимость будет под 7-10 книг, купленных в магазине. Так что такую роскошь оставляю только для очень понравившихся книг, которые в ближайшее время (до 5 лет) точно изданы не будут... А так, делаю распечатку брошюр, сшиваю (в томике получается 2-3 романа), леплю мягкую обложку и ставлю на полку. Если хочется перечитать (особенно, если избранные фрагменты), то печатная книга удобнее электронной. |
–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Mierin 
гранд-мастер
|
|
6 августа 2008 г. 12:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я для начала в электронном виде книжки полистаю, а потом решу — стоит покупать или нет. На полках стоят книги, которые можно перечитывать. А в электронном виде — так, на всякий случай. От монитора глаза болят. Насчет того, что будет — думаю, поставят-таки электронные книги на платную основу. Но ходы по любому будут
|
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
JuicyJ
миродержец
|
|
6 августа 2008 г. 13:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ivanov К сожалению в местах, где сложно с интернетом, сложно и с бумажными книгами.
У нас в городе высокоскоростной интернет стоит очень и очень дорого (если, например, качать хотя бы мп3), зато с книгами не наблюдается никаких проблем.
цитата ivanov Различные "Специальные приборы" стоят как 10-100 бумажных книг. Считайте время окупаемости.
Можно читать с монитора, но не все могут или хотят; можно читать с мобильника — тоже не всем удобно; но, к сожалению, устройства, которые и правда хороши, стоят достаточно дорого.
цитата ivanov Им придётся держать цены низкими — иначе книги будут брать бесплатно.
А вдруг задавят пиратство? Например, на русском книгу Симмонса "Зимние призраки" пока никто не украл. Понятно, что можно почитать на английском. Так что, если без разницы что читать тогда наверняка много чего можно найти, но если искать целенаправлено, то далеко не все найдешь. |
|
|
Cardinal_St
магистр
|
|
6 августа 2008 г. 14:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата К тому же, специальные приборы окупятся быстро только у книголюбов, тот кто читает 5-6 книг в месяц долго будет окупать свои затраты на прибор
Ну не знаю, не знаю... Купил вот недавно устройство, пока себя очень даже оправдывает. Взять хотя бы эти 5 книг в месяц- 60 в год получается. Качество и надёжность, она выдержит куда больше- в этом у меня полная уверенность. Нужно только обращаться бережно, беречь от падений, солнца, экстримальных температур и прочего.
Первое что сразу прочитал — "Цветы для Элджернона" (роман), на него ушли всего 1 вечер и часть утра  В Петербурге есть только одна известная мне отличная книжная ярмарка, но территориально до неё мне добираться аж в другой конец города  А в радиусе 5 км от моего дома только лишь "Лас-Книгас", "Снарк" и другие сетевые магазины, где цены порой очень кусачие 
Если я ищу что-то конкретное и не тех авторов, кто уже давно считается классиками фантастики, или не самые известные их произведения, то попробуй их ещё найди... Книги в таких магазинах часто выставляют по принципу "всё то, что быстро продаётся". Редкие произведения, которые представляют высокую ценность не для массового покупателя, нечасто можно увидеть. В общем, потери времени на поиск есть в каждом варианте. Лично для себя, я решил, что ридер точно окупится за год, даже если стану читать всего по 5-6 книг в месяц. А если покупать только в близжайших магазинах и очень качественных изданиях, которые даже в руках держать приятно  , то вообще всего за 5-7 месяцев. Плюс, я уже столкнулся с проблемой складирования книг |
–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
Cardinal_St
магистр
|
|
6 августа 2008 г. 14:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Занесло меня немного в другую степь, тема ведь звучала иначе ![8-]](/img/smiles/blush.gif) Как мне кажется, не может остаться всё так же, за е-книги ещё как возьмутся.
1) Некоторые библиотеки уже стали платные, однако найти в них можно далеко не всё
2) Часть раннее бесплатных библиотек убрала из доступа книги всех наших авторов
3) В иных дают почитать лишь избранный фрагмент для ознакомления
4) Другие перестали обновляться. С запретом скачивания отхлынула часть посетителей — снизились доходы от рекламы
Мне бы хотелось чтобы в будущем были доступны специализированные электронные библиотеки, но с разумными ценами, без огромных накручиваний как часто у нас бывает. Чтобы и автору был доход и обычным людям доступно
|
–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
Что будет с электронными версиями книг через 5-10 лет?
цитировать