| автор |
сообщение |
С.Соболев 
гранд-мастер
 
|
 30 ноября 2021 г. 18:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
то ИВК В чем цель этой этнографической деревни, я так и не могу понять. Вот вы согнали некоторое количество этнически чистых русских в деревни на Дальнем Востоке, они там физкультурой занимаются, и экологически чистые продукты выращивают. На продажу? Для себя? На экспорт? Для мегаполисов? Вы условно говоря мастер мира, и что вы хотите сделать этим инструментом (народом)?
|
|
|
ИВК
активист
|
|
30 ноября 2021 г. 18:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев то ИВК В чем цель этой этнографической деревни, я так и не могу понять. Вот вы согнали некоторое количество этнически чистых русских в деревни на Дальнем Востоке, они там физкультурой занимаются, и экологически чистые продукты выращивают. На продажу? Для себя? На экспорт? Для мегаполисов? Вы условно говоря мастер мира, и что вы хотите сделать этим инструментом (народом)?
Это ваши фантазии, а не мои. Если утверждаете, что мои — давайте цитаты. |
–––
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
30 ноября 2021 г. 18:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ИВК Хм, вот же:
цитата 8. В прямой связи с этим прекратилось скучивание людей в мегаполисах, вовсю идёт обратный процесс, заселяются сельская местность, Сибирь и Дальний Восток.
10. Вопросы экологии занимают в сознании людей гораздо больше место, чем сейчас
11. Здоровый образ жизни стал нормой. Массовая физкультура безоговорочно поставлена (в сознании народа и в государственной политике) выше профессионального спорта.
Вопрос: для чего они все занимаются физкультурой и заселили Дальний Восток? Они все как и вы боятся китайцев? Вы пока не назвали никакой иной причины, зачем людям бросать комфортный быт в мегаполисах и ехать в Сибирь.
|
|
|
ИВК
активист
|
|
30 ноября 2021 г. 19:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Вопрос: для чего они все занимаются физкультурой и заселили Дальний Восток? Они все как и вы боятся китайцев?
Вы только что спрашивали меня, почему я собираюсь куда-то согнать некоторое количество этнически чистых русских — и вдруг радикально меняете формулировку вопроса? Вы больше не приписываете мне намерение кого-то куда-то насильно сгонять и создавать некие этнически чисто русские поселения? |
–––
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows |
|
|
ИВК
активист
|
|
30 ноября 2021 г. 19:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Вы пока не назвали никакой иной причины, зачем людям бросать комфортный быт в мегаполисах и ехать в Сибирь.
Скучивание населения в мегаполисах противоестественно — и государство должно создавать максимально выгодные условия желающим жить в Сибири, на Дальнем Востоке, да и в сельской местности в любой части страны. |
–––
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows |
|
|
андрон966
гранд-мастер
|
|
30 ноября 2021 г. 19:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ИВК Есть ли в современной (постсоветской, имею в виду) фантастике какой-то привлекательный образ будущего?
Нет, это сейчас не актуально. Постапок и антиутопии в тренде, хотя у Эдуарда Веркина в «Каникулы что надо» общество похоже на Советский коммунизм Стругацких и Булычёва. |
|
|
ИВК
активист
|
|
nattsorg
магистр
|
|
30 ноября 2021 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Наиболее утопическим и светлым виднеется вариант из "Планеты Ка-Пэкс" Джина Брюэра, где прот описывает жизнь на своей планете. Но, к сожалению, человечество давно пошло не по тому пути развития (в первую очередь духовно-созерцательного), круто свернув в сторону материальных ценностей и потребительства. У такого общества будущего может и вовсе не быть, оно, как вариант, скорее поглотит самое себя. Близкой к идеалу была античная Греция с её философами, всеобщему стремлению к просвещению и совершенству. А дальше пошло по наклонной.
|
–––
..fra en Drøm ad Astra.. |
|
|
андрон966
гранд-мастер
|
|
nattsorg
магистр
|
|
30 ноября 2021 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата андрон966 Больше верят, что будет 3 мировая
Скорее нынешняя охлократия плавно перейдет к эпохе киберпанка.. |
–––
..fra en Drøm ad Astra.. |
|
|
ИВК
активист
|
|
30 ноября 2021 г. 19:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата андрон966 ИВК
Не верят теперь в Светлое Будущее, в "счастье для всех". Больше верят, что будет 3 мировая.
По-моему, "не актуально" — это когда не нужно. В наше время вразумительное представление о будущем, к которому стоит стремиться, очень даже актуально — но это не сознаётся обществом. Это как для алкаша очень актуально перейти к трезвому образу жизни — но он не сознаёт  |
–––
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows |
|
|
frtu1
новичок
|
|
30 ноября 2021 г. 19:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Когда-то тоже искал книги на эту тему. Пришёл к выводу, что художественные книги искать бесполезно. Потому что если кто считает, что у него есть дельные мысли о том как там в светлом будущем, то он напишет в виде публицистики, статей там всяких. Чтобы "художественность" не отвлекала от главного.
|
|
|
ИВК
активист
|
|
30 ноября 2021 г. 19:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата frtu1 Когда-то тоже искал книги на эту тему. Пришёл к выводу, что художественные книги искать бесполезно. Потому что если кто считает, что у него есть дельные мысли о том как там в светлом будущем, то он напишет в виде публицистики, статей там всяких. Чтобы "художественность" не отвлекала от главного.
Да, в этом есть резон. Однако почему тогда, так сказать, фантасты-любители столь много сочиняют на тему светлого будущего — а известные фантасты её игнорируют? Приходит в голову по крайней мере два возможных объяснения:
1. Опытный серьёзный фантаст сознаёт невозможность создать сейчас качественный образ светлого будущего, а ерунду сочинять не хочет, — вот и не берётся; а дилетанты хватаются за это по незнанию, непониманию неподъёмности данной темы.
2. Нет читательского спроса на тематику позитивного будущего. Поэтому фантаст, уже привыкший хоть немного зарабатывать на своих книгах, не будет писать то, что всё равно не найдёт читателя; ну а дилетантов это мало волнует — им же всё равно не заработать, так что можно браться и за такую заведомо провальную (в смысле денег) тематику. |
–––
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
30 ноября 2021 г. 20:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ИВК Если сейчас исчезнут границы, те же Сибирь и Дальний Восток немедля заселят китайцы и прочие. Достаточно этого примера?
Плотность населения Китая, чел/км2.
Это к вопросу "китайцы заселят Сибирь". |
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
андрон966
гранд-мастер
|
|
30 ноября 2021 г. 20:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ИВК Нет читательского спроса на тематику позитивного будущего. Поэтому фантаст, уже привыкший хоть немного зарабатывать на своих книгах, не будет писать то, что всё равно не найдёт читателя
Вот по этому теперь хорошо продаётся "тёмная" фэнтези, хоррор и постапокалиптика. |
|
|
240580
магистр
|
|
30 ноября 2021 г. 20:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ИВК Сибирь и Дальний Восток немедля заселят китайцы и прочие
И что? Они не люди, с рогами что ли? Это изменит вашу самоидентификацию? Если не будет отдельных государств и границ — кто вам самому помешает поселиться в Китае или любом другом месте Земли?
Какая же это утопия, когда нужда заставляет переселяться в другие места — это голая правда жизни. Не хочу вдаваться в программу глобальных изменений, чтобы было построено действительно позитивное будущее, но если в результате каждый сначала будет себя ассоциировать с общечеловеческим домом, а потом уже с собственной национальностью — многие современные проблемы отпадут сами собой.
P.S. Глянул на ваш текст. Исходя из него вам бы подошло творчество Головачёва. Серьезно. У вас с ним много общего. Открывайте любую книжку. Чем современнее издание, тем больше там аллюзий о могучей Рассеюшке с неоязычеством и проч. |
–––
Через тернии к звёздам |
|
|
ИВК
активист
|
|
30 ноября 2021 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 240580 И что? Они не люди, с рогами что ли? Это изменит вашу самоидентификацию? Если не будет отдельных государств и границ — кто вам самому помешает поселиться в Китае или любом другом месте Земли?
Мне ваша логика понятна: не своё — не жалко, пускай приходит кто угодно и забирает что угодно  |
–––
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows |
|
|
240580
магистр
|
|
ИВК
активист
|
|
30 ноября 2021 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 240580 Ничего вы не поняли — если в будущем границ не будет, то вся Земля будет своей для всех.
Она тогда стала бы чужой для всех. Но не станет. Человечество всегда будет многонациональным и стран всегда будет много. Я за дружбу народов, а не за вашу унылую глобальную коммуналку |
–––
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows |
|
|
frtu1
новичок
|
|
30 ноября 2021 г. 20:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ИВК Однако почему тогда, так сказать, фантасты-любители столь много сочиняют на тему светлого будущего — а известные фантасты её игнорируют? Приходит в голову по крайней мере два возможных объяснения:
А я видел здесь есть тема Олди, их можно назвать известными фантастами, можно не гадать, а прямо их спросить.
цитата ИВК 1. Опытный серьёзный фантаст сознаёт невозможность создать сейчас качественный образ светлого будущего, а ерунду сочинять не хочет, — вот и не берётся; а дилетанты хватаются за это по незнанию, непониманию неподъёмности данной темы.
Почему невозможно-то? По крайней мере должно быть понимание чего точно не должно быть если будущее светлое. И есть образец от которого можно отталкиваться — СССР. Так что никакой неподъёмности. цитата ИВК 2. Нет читательского спроса на тематику позитивного будущего. Поэтому фантаст, уже привыкший хоть немного зарабатывать на своих книгах, не будет писать то, что всё равно не найдёт читателя; ну а дилетантов это мало волнует — им же всё равно не заработать, так что можно браться и за такую заведомо провальную (в смысле денег) тематику.
По моему опыту спрос есть на любую чушь. Тем более "известные" фантасты это микротиражи в несколько тысяч. |
|
|
цитировать