| автор |
сообщение |
kastian 
философ
 
|
 2 декабря 2013 г. 01:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Странно, в детстве читал и Волкова (кроме "Тайны") и первые три Баума. И обе нравились — наверно потому, что в детстве тяга к критике еще не привилась? Хотя сейчас пролистав тему захотелось Баума освежить в памяти
|
–––
...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
Bizon
миродержец
|
|
2 января 2014 г. 23:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А кстати чтобы оживить тему: кому что нравится из прочих авторов которые пишут о Изумрудном городе/Стране Оз? Из прочитанного больше всего запомнился Юрий Кузнецов http://fantlab.ru/autor6741
у негокстати написано еще продолжение, но пока в поисках издательства. Это уже не сказка а конкретная фантастика. Да и мир Рамерии проработанный и физическая основа подведена и объяснена на приличном уровне. Причем у него книги выходили в двух вариантах: один для более взрослых, другой адаптированный для детей где и картинки очень приличные.
|
|
|
Второгодник Петя
новичок
|
|
Второгодник Петя
новичок
|
|
glupec
миротворец
|
|
glupec
миротворец
|
|
29 апреля 2014 г. 13:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, кто-н. обратил внимание, что у Баума -- не Гномы, а Номы (Nomes)? 
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
DeMorte
авторитет
|
|
29 апреля 2014 г. 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Очередной "продолжатель":
цитата Приглашаю издателя, литературного агента или спонсора для публикации "Хроник Волшебной страны". Это цикл сказочных повестей как развитие произведений А.М.Волкова "Волшебник Изумрудного города", "Урфин Джюс и его деревянные солдаты" и др. На данный момент первая повесть "Чёрный Эдельвейс или Тони и Джонни в Волшебной стране" (читать здесь) и вторая повесть "Возвращение Чёрного Эдельвейса" (читать здесь) целиком выложены в Библиотеке Зоны Ужасов. До недавнего времени предполагалось, что история Чёрного Эдельвейса закончится в третьей книге, работа над которой продолжается. Но сейчас свести воедино все линии сюжета в рамках одной третьей книги не получается, поэтому в итоге, видимо, появится ещё и четвёртая книга о Чёрном Эдельвейсе. Кроме того, оказалось, что в процессе написания историй о таинственном цветке неожиданно сформировалась некая самостоятельная сказочная мифология, основанная, конечно, на концепциях писателей А.М.Волкова и Л.Ф.Баума, но с некоторым развитием в фэнтезийную сторону, появились новые сказочные герои, с которыми теперь жалко так сразу расставаться. Поэтому после завершения тетралогии о Чёрном Эдельвейсе есть вероятность появления новых историй о Волшебной стране. Всё это безобразие по аналогии с "Хрониками Нарнии" К.С.Льюиса обозвано мной как "Хроники Волшебной страны".
В середине января 2014 первая книга о Чёрном Эдельвейсе разослана в следующие детские издательства — Бузина, Речь, Детгиз, Розовый жираф, Азбука, Альфа-книга, Лабиринт-Пресс — и находится там на рассмотрении уже два месяца. По первым реакциям, маловероятно, что в итоге от этих издательств придёт положительное решение об опубликовании.
|
–––
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются.
(Карл Краус) |
|
|
glupec
миротворец
|
|
29 апреля 2014 г. 14:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DeMorte Очередной "продолжатель"
Всякого только что родившегося младенца следует старательно омыть и, давши ему отдохнуть от первых впечатлений, сильно высечь со словами: "Не пиши! Не пиши! Не будь писателем!" (с) |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
ArK
авторитет
|
|
glupec
миротворец
|
|
29 апреля 2014 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK Надо бы посмотреть
цитата наибольшую озабоченность двух чародеев вызывала другая напасть, беда, надвигавшаяся с востока, из-за океана. Недавно оттуда по волшебным каналам связи пришли тревожные известия. Злой волшебник Форрагх из высокогорной страны Буртании, нарушив священный обет магов и волшебников, вошел в прямой сговор с самим Вельзевулом, правителем Темных Небес. (...)
Вельзевул в Волшебной стране -- это уже само по себе зачетно. Маленькая, но гордая высокогорная страна = Британия?
цитата Медлить нельзя было ни секунды. И Гуррикап с Синофилом
С Синим Филом? 
цитата собрав все свои моральные и физические силы и применив самые сложные магические заклинания из старинных волшебных книг, вызвали на связь Царя Светлых Небес. Тот был крайне разгневан, узнав о намерениях Вельзевула, и немедленно послал на Землю отряд Белых Ангелов, и, надо сказать, послал очень вовремя.
А еще говорят, что сакральной фэнтези не существует... 
цитата В ожесточенной схватке, проходившей над территорией нынешнего Атлантического океана, Черные Демоны и сам неудавшийся мировой властелин Форрагх были наголову разбиты, а затем Царь Светлых Небес взял и превратил их всех скопом во внешне невзрачный маленький цветок, имя которому Черный Эдельвейс
Чем-то напоминает пролог к ВК, не находите?  + "Темные Небеса"...
Короче, вы поняли.  |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Bizon
миродержец
|
|
ArK
авторитет
|
|
Бард Лучник
философ
|
|
1 мая 2014 г. 12:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
glupec
цитата Пожалуй, да. Из наших -- он единственный, кто хоть как-то тему достойно развил.
С другой стороны, не надо забывать -- у него все ж таки самостоятельный цикл. Первая часть связана с Волковым, но дальше... o_O
Сухинова тоже потянуло куда-то "не в ту степь"
К сожалению это так, при том "не в ту степь" пошел и Кузнецов еще до Сухинова. Авторы взялись за неплохое дело — расширение вселенной книг Волкова, и по началу в обоих случаях как бы так и было — на первых страницах представала та самая стран, но довольно скоро писатели начинали писать о том что им интересно, и создавать свои миры (у Кузнецова — Антимир с Ирэной, у Сухинова — Колдовская страна), при том замашки были масштабные, но при этом возникает вопрос — а зачем тогда надо было начинать с Волшебной страны, если та в итоге (в первую очередь у Кузнецова) была задвинута на десятый план, при том даже тольком и не показанная? Неточности и несостыковки с оригиналом свою бочку дегтя тоже добавили. При этом к слову миры можно было и не придумывать — Гудвиния и ее герои даже после 6 книг осталась так сказать обширным полем для идей, даже без пришельцев.
|
|
|
glupec
миротворец
|
|
1 мая 2014 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бард Лучник на первых страницах представала та самая страна, но довольно скоро писатели начинали писать о том что им интересно, и создавать свои миры
"Расширение пространства текста"  Вполне закономерное явление, особенно если вспомнить, что Волков в свое время тоже шел этим путем (начал с пересказа Баума, закончил... вы знаете, чем).
Кроме того, у Кузнецова достаточно четко прописано, "где имение, а где -- вода" (Крис Талл -- герой книги, которую читает Костя Талкин; Страшила и Чарли -- тоже.
Хотя, конечно, тогда встает вопрос, как они вообще могли встретиться... ).
цитата Неточности и несостыковки с оригиналом свою бочку дегтя тоже добавили
...Ох уж этот мне вечный холивар на тему "Были ли лошади в Волшебной стране"  А вот неизвестно! У Волкова у самого нестыковка --
цитата Людоед жил один. Прежде у него были бараны, коровы и лошади и он держал много слуг. Потом Жевуны узнали о Людоеде и движение по дороге прекратилось.
Людоед принялся опустошать замок: сначала съел баранов, коров и лошадей, потом добрался до слуг и съел всех, одного за другим
...а с другой стороны -- ср. удивление Жевунов при виде волшебных мулов.
П.С.: Сейчас погуглил в поисках цитаты из Кузнецова -- и с удивлением обнаружил: в сети лежит другая версия "Жемчужины Халиотиса", не та, которую я читал. Ю. К. убрал из текста упоминание, что Костя знает Криса по книге ( ) |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Бард Лучник
философ
|
|
1 мая 2014 г. 14:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
glupec
цитата Кроме того, у Кузнецова достаточно четко прописано, "где имение, а где -- вода" (Крис Талл -- герой книги, которую читает Костя Талкин; Страшила и Чарли -- тоже.
Хотя, конечно, тогда встает вопрос, как они вообще могли встретиться...
Так там и лесник Кузьма Михалыч (или как его имя там точно) в детстве читал Волшебника Изумрудного города, но при этом встретил Чарли Блэка
Да лошади то там тереяются на фоне вот таких гэгов. Да и менвиты напоенные лошадинными дозами усыпительной воды и отправленные а барокамеры, тем не менее проснулись, все вспомнили и вылезли из запертых барокамер.
цитата Вполне закономерное явление, особенно если вспомнить, что Волков в свое время тоже шел этим путем (начал с пересказа Баума, закончил... вы знаете, чем)
Да единственное что в итоге оказалось инородным — так это тематика с пришельцами, да и книга оказалась слабоватой на фоне предыдущих, а уж на то пошло ее вроде как переписали, дописали уже после Волкова (разные версии истории создания видел)
В принципе это удел многих фикрайтеров авторов продолжений, очень уж охота придумать что нибудб свое и вставить в мир первомсточник, или вообще перейти от него к своему. У того же Перумого с книгой о Фолко была подобная ситуация. Правда в первых 2 книгах было Средиземье, а уж потом Хьервард...
Крису Талкину повезло меньше, он попал в Хьервард Рамерию недолетев до Изумрудного города
|
|
|
glupec
миротворец
|
|
1 мая 2014 г. 14:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Да лошади то там тереяются на фоне вот таких гэгов
Это не гэги, это -- банальное breaking the fourth wall
цитата Да и менвиты, напоенные лошадинными дозами усыпительной воды и отправленные в барокамеры, тем не менее проснулись, все вспомнили и вылезли из запертых барокамер.
У АМВ все-таки были намеки, что вода может не подействовать.
цитата Да единственное что в итоге оказалось инородным — так это тематика с пришельцами
Не только. В поздних книгах очень мало "чудесных" элементов, они пасуют перед наукой и техникой. Тут тебе и телевизор, и роботы, и вполне себе четкое знание законов физики (зеркала против лазеров).
Даже Страшила и Дровосек отступают на задний план перед "продвинутой" молодежью XX века. Не скрою, в детстве мне именно этот "сказочный реализм" в книгах Волкова очень нравился. А теперь -- нет. Теперь я предпочитаю Баума. Он, по крайней мере, остался верен себе и не превратил Fairyland в технопарк.
цитата У того же Перумогова с книгой о Фолко была подобная ситуация
1. У вас лурчанка?
2. Ну он как бы на этом и оборвал сюжет (слава всем богам...) |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
glupec
миротворец
|
|
1 мая 2014 г. 14:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Когда в иллюминатор стало можно что-нибудь разглядеть, они увидели зелёный лес, голубое небо и жёлтый песок.
— Зелёный лес? Значит, я уже дома! — закричал Крис.
Он опрометью выскочил из кабины. За ним, как горох, высыпались Пушистые.
И тут, совершенно неожиданно для себя, Крис сразу встретился с жителями Волшебной страны. Здесь были Страшила и Железный Дровосек, Дин Гиор и Ойххо.
Они уже несколько дней искали Криса по всей округе.
Не долетел, говорите?..
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Бард Лучник
философ
|
|
1 мая 2014 г. 18:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
glupec
цитата У АМВ все-таки были намеки, что вода может не подействовать
Почитайте лучше СПК — первую книгу где фигурировала усыпительная вода. Там прекрасно были показано воздействие воды и противодействие алмазов. Алмазы ослабляли воздействия воды, но не блокировали, даже надышавшись парами можно было уснуть (глава "Великое Усыпление", так где были усыплены короли). А здесь во внутрь менвитов попала вода и их отправили в барокамеры , а там тела в состоянии сна могли хоть тысячу лет лежать.
цитата Не только. В поздних книгах очень мало "чудесных" элементов, они пасуют перед наукой и техникой. Тут тебе и телевизор, и роботы, и вполне себе четкое знание законов физики (зеркала против лазеров)
А в Урфине Джюссе не было роботов (дуболомов)? Телевизором подарок волшебницы именовал только автор, Страшила — ящиком, Урфин — магическим зеркалом. Сходство конечно же есть, но здесь имеется смысл Мир у Волкова развивающийся и типа мир там развивается по направлению как политически так и технически + отсутствие презрения к "магловским" технологиям, ну и артефакты магические схожи по внешнему виду и функционированию с реально существующими. А что писать про волшебную страну где застой лучше было?
|
|
|
glupec
миротворец
|
|
1 мая 2014 г. 18:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бард Лучник А в Урфине Джюсе не было роботов (дуболомов)?
Какие же они роботы? Самое большее -- големы.
цитата А что, писать про Волшебную страну, где застой, лучше было?
Ну вот у Баума как раз и "застой" |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Оз, Великий и Ужасный vs Гудвин: сериалы Александра Волкова и Лаймена Ф. Баума
цитировать
