Толкин или Мартин ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим?»

 

  Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим?

  Варианты ответов Мой голос
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 24 октября 2016 г. 17:01  
цитировать   |    [  ] 

цитата gamarus

Эгоистка71, раз уже озвучила одну мысль по поводу клонов в известном произведении Буджолд, так народ потом две недели успокоиться не мог


Ну расскажите же уже! Я не для того, чтобы напасть на человека с обвинениями. Прям серьезно от любопытства сгораю. Я смирился, что про Мартина мне не расскажут — это право нашей коллеги.


миродержец

Ссылка на сообщение 24 октября 2016 г. 18:12  
цитировать   |    [  ] 
Sopor, здесь это оффтоп. Отвечу в личку.


авторитет

Ссылка на сообщение 24 октября 2016 г. 21:01  
цитировать   |    [  ] 

цитата gamarus

Я теперь понимаю, почему она так осторожничает

Помню было дело. Еще проблема рабства подымалась в теме "ПЛиО", снова с хедлайнером в лице Эгоистка71, и тоже далеко не всем понравились её позиция:-)

Но тут ведь проблема не в том, что Эгоистка71 боится как-то побеспокоить чувства других лаборантов, она исходит из неприятности озвучивать что-то в первую очередь для неё самой — насколько я понимаю.:-)


миродержец

Ссылка на сообщение 24 октября 2016 г. 22:45  
цитировать   |    [  ] 

цитата gamarus

не своей прямой моралью
Не знаю, что Вы назвали "прямой моралью". Если мысли об ответственности за животных, об извращенной жестокости ГГ или о глупости наивных зоозащитников, то все эти мысли в рассказе есть, но главное не в них. А главное — кощунственная ассоциация, озвучить которую мне не то чтобы неприятно, а как-то не могу, и все. Ну есть вещи, которые нельзя говорить. Не потому, что неприятно, а потому, что запретно, и точка.
Буду признательна, если обсуждение Мартина vs Толкиена не перейдет в русло обсуждения моей личности.


авторитет

Ссылка на сообщение 24 октября 2016 г. 22:47  
цитировать   |    [  ] 
Эгоистка71, последний вопрос: "то-что-нельзя-говорить" о мировоззрении Мартина как-то связано с животными?


миродержец

Ссылка на сообщение 24 октября 2016 г. 22:49  
цитировать   |    [  ] 
Sopor , нет.


авторитет

Ссылка на сообщение 24 октября 2016 г. 22:56  
цитировать   |    [  ] 
Эгоистка71, все, закрыли тему.


миродержец

Ссылка на сообщение 27 октября 2016 г. 07:25  
цитировать   |    [  ] 
Начала читать "Игру престолов". Вселенная прекрасна, переводчик как минимум неплох, а на редакторах и корректоре АСТ экономило и в начале 2000-х. :cool!:
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp


философ

Ссылка на сообщение 27 октября 2016 г. 07:38  
цитировать   |    [  ] 
Иммобилус, с богом! Первые 3 части действительно идут влет.
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ


миродержец

Ссылка на сообщение 27 октября 2016 г. 08:53  
цитировать   |    [  ] 
Когда мне принесли две части, я как-то даже удивилась их компактности.
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 12 января 2017 г. 08:14  
цитировать   |    [  ] 
На мой вкус Толкин на две головы выше. Как по проработанности сюжета так и героев. Кроме того у него нет этой угрюмости и безысходности которая присуща Мартину. Такая постоянная негативная атмосфера меня порядком напрягает, у Толкина же "атмосфера" в произведениях постоянно меняется в зависимости от необходимости.
–––
Fide, gravitate, constantia


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 29 января 2017 г. 17:24  
цитировать   |    [  ] 

цитата Mstislav

Как по проработанности сюжета

Толкина здесь оценивать проще, ибо "Властелин Колец" законченное произведение, а Мартин только на середине. "Сильмариллион" не берем, так как у Мартина тоже вполне большой легендариум.

цитата Mstislav

героев

Ну уж нет. Герои ПЛиО лучше проработаны и живее.

цитата Mstislav

Кроме того у него нет этой угрюмости и безысходности которая присуща Мартину.

Это бесспорно, но можно ли отнести это к недостаткам?
–––
I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal.
Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен"


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 5 февраля 2017 г. 15:00  
цитировать   |    [  ] 

цитата Десмонд де Рейн

Это бесспорно, но можно ли отнести это к недостаткам?


Знаете, лично мне и в жизни негатива хватает. А когда в книге всё так мрачно, совсем портится настроение.
–––
Fide, gravitate, constantia


миротворец

Ссылка на сообщение 5 февраля 2017 г. 15:30  
цитировать   |    [  ] 

цитата Mstislav

когда в книге всё так мрачно, совсем портится настроение

Да лааадно, у Мартина весь негатив не выходит за пределы обычного, житейского.
Вот если б (в порядке бреда ;-)) Старый Медведь сказал Джону: "Жри, сука, свой меч!" -- "Так ведь я же порежусь". -- "Режься, мучься, но ЖРИ!"
Или если бы Ломми с Пирожком заставили Арью съесть свою собственную ногу... Вот тогда бы это была ж е с т ь ;-)
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 5 февраля 2017 г. 16:41  
цитировать   |    [  ] 
Странно думать, что Мартин написал бы эпопею, не читавши Толкина,
И в еще большей степени без своих же коллективных "Диких карт"
Если б это было возможно — голосовал бы за Мартина. Но не верится..
–––
"Если надо объяснять. то не надо объяснять"(с)
Евгений Витковский


миродержец

Ссылка на сообщение 6 февраля 2017 г. 10:18  
цитировать   |    [  ] 
Да, я тоже считаю, что не стоит рассматривать Мартина с его бесконечными поклонами Профессору в тексте в отрыве от него.
И не скажу, что в ПЛиО мрак совсем уж беспросветный. Какая-то надежда всегда остается — если не на счастливую жизнь, так хоть на мщение.
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp


философ

Ссылка на сообщение 6 февраля 2017 г. 11:13  
цитировать   |    [  ] 

цитата Иммобилус

И не скажу, что в ПЛиО мрак совсем уж беспросветный.
Более того, у Толкиена по победе сил добра и света все заканчивается их исчезновением, эмиграцией оных сил куда подальше и во всем, вообще во всем, есть привкус грустных раздумий, элегичного настроения.
У Мартина же история из разряда "щас как начнется". Не гибель старой эпохи, а начало новой.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 6 февраля 2017 г. 11:14  
цитировать   |    [  ] 
Для меня Толкин все же "подростковый" автор. Возможно потому что сначала смотрела мульт с "моей прелестью", а потом уже читала книгу,еще позже смотрела фильм. Далее первой книги не продвинулась. А вот Мартина прочитала и ПЛиО и трилогию о рыцаре. Поэтому для меня это авторы с разной возрастной аудиторией, и сравнивать их творчество не берусь.
–––
Дом, в котором нет книг, подобен телу, лишённому души. Цицерон


миродержец

Ссылка на сообщение 6 февраля 2017 г. 11:22  
цитировать   |    [  ] 

цитата Gebri

Толкин все же "подростковый" автор

Мартин подростков не меньше. Он, конечно, везде оговаривает, что, мол, в 16 лет герои уже считаются взрослыми "по закону"... Но, если посмотреть на поступки этих взрослых в массе своей, по мне, они подростки типичные, практически все, за редкими исключениями. Что Джон, что компания его, что братья, что Дейенерис, что Тиреллы-младшие, что Теон с сестрицей. А кое-кто не вырос, даже приблизившись к 30 годам.
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp


миротворец

Ссылка на сообщение 6 февраля 2017 г. 11:24  
цитировать   |    [  ] 
Gebri
А Вы "Сильмариллион" или "Неоконченные предания" почитайте. Это очень "подростковые" книги ;-)
Страницы: 123...2627282930...323334    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим?»

 
  Новое сообщение по теме «Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим?»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх