автор |
сообщение |
Halstein
философ
|
31 марта 2009 г. 11:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
sanchezzzz, нет бить по рукам не надо Но учитывайте, что в таком случае книга может вам понравится на пару баллов меньше, чем заявлено\ожидали, ибо ваши взгляды\приоритеты\ценности наверняка изменились
|
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
31 марта 2009 г. 11:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Halstein , вот! Я и говорю! Ваша система будет привязывать читателя к давно поставленной оценке, которая будет допустим гласить — Шедевр, однозначно 10. А по прошествии лет, вы скажете — 7, нифига не шедевр. Я же в своей системе оценивания свободен в выборе оценки на уровне понравилось-не понравилось и насколько — НА СТОЛЬКО в данный период, на 10. Вот я о чем толковал.
|
|
|
Smithers
авторитет
|
31 марта 2009 г. 11:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Это как с "Алхимиком" Коэльо: Подросток читает разрекламированную книжку в период зашкаливания максимализма (это первое, что ему попалось из такого рода литературы) — 10+ баллов. Проходит время, приходит старость и, возможно, на фоне разбившихся мечт, накопленного жизненного опыта и кучи других прочитанных книжек, он будет про "Алхимика" отзываться с отвращением. Это ведь не исключено?
|
––– Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
soi22
магистр
|
31 марта 2009 г. 12:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я пришла на фантлаб, чтобы получить рекомендации на приобретение книг(времени мало,а книг много). Первую рекомендацию стала покупать по порядку, уже 2 книга разочаровала. Положившись на сходство оценок далеко не всегда получаешь искомое. Моя 5-дочитала через силу, а у кого -то это "ничего, один раз можно прочесть". Мы ставим одинаковые оценки, а оцениваем по-разному. Наши оценки совпадают, а ориентироваться нам друг на друга никак нельзя. А рекомендации дают по сходству оценок. Да, хотелось бы получать рекомендации своей возрастной группы, ведь возраст очень изменяет восприятие.
|
|
|
benommen
магистр
|
31 марта 2009 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
soi22 Ну я думаю просто втупую покупать рекомендованые книги не верно, в первую очередь это "на что стоит обратить свое внимание", дальше просмотреть аннотацию, отзывы оценки, о чем книга, классификатор, ну и на крайний случай спросить стоит ли читать, после этого я уже покупаю книгу... И вообще лучше спросить рекомендацию на форуме чем в рекомендациях, там дадут еще более точную наводку...
|
|
|
soi22
магистр
|
31 марта 2009 г. 12:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата benommen Ну я думаю просто втупую покупать рекомендованые книги не верно, А очень хочется Уже после этого случая, выбирая книгу, читаю отзывы, у авторов противоположных отзывов читаю отзывы на понравившуюся мне ранее книгу, при совпадении, читаю еще несколько отзывов этого автора на известные мне книги. Но это долго и не всегда имеется достаточное число отзывов
|
|
|
SergUMlfRZN
миродержец
|
4 мая 2009 г. 10:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Рассмотрим ситуацию Вы профессионал в какой-то области (причём входите в первые 10-15%). Сделали какую-то работу. - и Вас посторонний человек, не имеющий отношения к Вашей профессии (или имеющий, но только как пользователь) хвалит типа: "молодец. отлично сделано". Вариант два. Слова: "Неплохо, хорошо работаешь"... НО ... из уст человека, входящего в Ваши же 10-15% профессионалов. Внимание, вопрос: Какая похвала приятнее? Всё это к тому, что очень часто в отзывах мелькают превосходные степени похвалы — "шедевр", "книга на все времена" и т.д. Т.е. оценка с "претензией" на объективность. Но многие ли из тех, кто ставит такие оценки (пользуется такой шкалой) имеют филологическое или литературное образование? Как можно оценивать по объективной шкале то, о чём у тебя нет систематических знаний? Именно чехарда нравится/не нравится и плохо/хорошо мешает нормальной работе системы рекомендаций.
|
––– Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором. |
|
|
ZiZu
миротворец
|
4 мая 2009 г. 10:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SergUMlfRZN мешает нормальной работе системы рекомендаций. а может всё же дело в каждом из нас? Если каждый не будет стараться поставить высокую оценку своему любимому автору, то и рекомендации он получит соответсвующие.
цитата SergUMlfRZN филологическое или литературное образование? Вы предлагаете "физикам" запретить ставить оценки? А оставить одних "лириков"?
|
––– https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp |
|
|
SwiD
магистр
|
4 мая 2009 г. 10:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Интересные люди... Уже даже лень почитать, ознакомится, просмотреть классификатор, почитать мнения других пользователей и при этом хочется чтобы сайт мгновенно выдавал рекомендации, да еще и верные. А почему, не чтобы он (сайт) сразу вам импортировал в голову готовый текст? Так вот чтобы и не читать даже, а то ведь на это тоже время уходит... soi22, вот у вас например система оценок вообще трехбальная — 8, 9, 10... Видимо плохо, средне, хорошо. Ну там еще пара оценок видимо "вообще фигня", "зачем я это читала" и "а что я это читала?". Вы попробуйте расширить диапозон оценок, перечитайте, проанализируйте, оцените трезво и проставьте оценки по 10 бальной шкале, глядишь и в рекомендациях что-нибудь стоящее попадется.
|
––– -=Самурай без меча подобен самураю с мечем, только без меча!=- ~Вся жизнь - ништяк, все бабы - леди, а солнце - шар дающий свет |
|
|
TOD
магистр
|
4 мая 2009 г. 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
SwiD, у меня вот, если так посмотреть, "пятибальная" шкала, от 5 до 10 (пятерок, правда, маловато, тогда уже даже четырехбальная), но рекомендации работают. Просто большинство того, что я читаю, мне нравится, вот и практически отпадают низкие оценки. Некому их ставить.
|
––– Проходите мимо открытых окон |
|
|
SwiD
магистр
|
4 мая 2009 г. 12:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
TOD, ну у меня тоже практически пятибальная... И тоже как не странно работают рекомендации. Значит некоторые пользователи ставят оценки как попало, потом и получается что в рекомендациях имеют не то что хотелось бы... Ну либо рекомендации работают при минимум пятибальной системе
|
––– -=Самурай без меча подобен самураю с мечем, только без меча!=- ~Вся жизнь - ништяк, все бабы - леди, а солнце - шар дающий свет |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
4 мая 2009 г. 12:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да что вы прицепились к рекомендациям? Это чистая математика. Что вы хотели, чтоб вам на основании ваших оценок дали почитать классную книгу? Нет же
ВЕРНЕЕ! на основании чужих оценок! Сомнительно
|
|
|
SwiD
магистр
|
4 мая 2009 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
sanchezzzz, не знаю, мне лично нормальные книги дает... А в чем смысл тогда оценок вообще? Вся фишка сайта и есть в рекомендациях, я ставлю оценки только ради них, а для чего еще для рейтинга писателей? Да он мне до фени в общем то рейтинг этот... Что премию кому-то дадут? Да если и дадут, мне до этого дела никакого... Я ставлю оценки и пишу отзывы ислючительно ради рекомендаций и для тех людей, кому интересно мое мнение по поводу книги.
|
––– -=Самурай без меча подобен самураю с мечем, только без меча!=- ~Вся жизнь - ништяк, все бабы - леди, а солнце - шар дающий свет |
|
|
rusty_cat
магистр
|
4 мая 2009 г. 12:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата soi22 читаю еще несколько отзывов этого автора на известные мне книги. Но это долго и не всегда имеется достаточное число отзывов
зато с хорошим человеком познакомиться можно :)
|
––– слушаю: Питер Уоттс, Грег Иган, Ким Стенли Робинсон |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
TOD
магистр
|
4 мая 2009 г. 12:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Надо просто перед тем как оценку ставить, хорошо все взвесить, грубо говоря, так ли уж сильно книга понравилась, что 10 надо ставить, или все же тут лучше 9, или 8, а может и вовсе 7... Я вот Мартину первым двум романам 10 поставил, во многом находясь еще под впечатлением (сейчас думаю переоценить их немного) и вылезла Хобб в рекомендациях. Вот насчет нее я сомневаюсь, но посмотрим.
|
––– Проходите мимо открытых окон |
|
|
soi22
магистр
|
4 мая 2009 г. 13:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SwiD soi22, вот у вас например система оценок вообще трехбальная — 8, 9, 10... Просто те книги, которые я оцениваю, мне понравиоись, а ерунду всякую я либо не дочитала(а значит не имею права оценить), либо мне не понравилась аннотация и я ее вообще не купила. Не ставлю оценок книгам, которые плохо помню. Вот и выходит: потрясающе, здорово, хорошо и, очень редко"ничего" и "едва смогла заставить себя дочитать". Если заметили(вижу не поленились заглянуть) я давно не ставлю оценок и не получаю рекомендаций, да и полную программу выбора(раньше описала) не веду-мало времени(семья, дети, работа, фантлабовские рекомендации-развлечение для не сильно занятых, слишком недостоверны, много сил на проверки)
|
|
|
TOD
магистр
|
4 мая 2009 г. 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
soi22, да бросьте, не так уж много это времени отнимает. Дает сервис больше, если правильно пользоваться. Вот у вас 168 оценок 10, как я понимаю, эти книги для вас являются шедеврами? Может быть все же какие то из них не на столько сильно вам нравятся? Для этого и существует 10-ти бальная шкала, которая дает возможность оценкой максимально точно выразить отношение к книге, нежели будь она 5-ти бальной
|
––– Проходите мимо открытых окон |
|
|
Alexandre
миродержец
|
4 мая 2009 г. 13:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я вот многие произведения читаю случайно, либо ориентируясь на рекомендации знакомых. А оценки ставлю сам лишь по собственному впечатлению. И чужие оценки для меня приобретают смысл только когда я знаю, кто эти оценки ставил. Так что оценка неизвестного мне человека, или известного, но с какой-то не устраивающей меня стороны (скажем я уже знаю, что этот кадр ставит высокие оценки всем боевикам — какая для меня ценность в его мнении?) — эта оценка неинтересна. Если же человек уже для меня авторитетен, то я, посмотрев в списке как именно он оценил данную книгу, мотаю на ус и всерьез начинаю интересоваться. Понятно, что это субъективизм, но всё-таки результат есть.
|
|
|
soi22
магистр
|
4 мая 2009 г. 13:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата TOD Вот у 168 оценок 10 Я не филолог и понятием"шедевр" не оперирую, хотя стоило бы ,вероятно, пересмотреть оценки, но я нашла другой способ узнавать о хороших книгах, так что, скорее всего, не буду переделывать.
|
|
|