Тема «Классификатор жанров. Обсуждение и предложения»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Техподдержка и развитие сайта» > Тема «Классификатор жанров. Обсуждение и предложения»

Классификатор жанров. Обсуждение и предложения

Страницы: 1 2 3...158 159 160 161 162 163 164 165 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

активист

14 апреля 2022 г. 23:07

цитировать

цитата Славич
"историческая точность" — критерий весьма субъективный.

Как бы там ни было, ничто не мешает существовать тегу "Твердая НФ", а мне им пользоваться :-)

А уж по поводу "твердости" некоторой НФ такие страсти разгораются! только вчера читал в другой теме.
Ну да ладно, я просто увидел ящик для предложений и не смог пройти мимо :-)

цитата Славич

Копирование чужих неверных классификаций — главный бич нашего классификатора.

миродержец

14 апреля 2022 г. 23:20

цитировать

цитата strom
Как бы там ни было, ничто не мешает существовать тегу "Твердая НФ", а мне им пользоваться

Всё-таки "твёрдая" НФ — это не "НФ, точная в научном отношении", а прежде всего "НФ, главное фантдопущение в которой лежит в области естественных наук". Опционально — "научная картина мира", герои-учёные, их "лекции", акцент на технике и на том, как она работает. Есть хотя бы что-то, на что при классификации может ориентироваться читатель, не имеющий специального образования.

миродержец

15 апреля 2022 г. 08:47

цитировать

цитата Славич
Чехов всё-таки был прав, когда говорил, что "люди ленивы и нелюбопытны"

Это написал "наше всё" Пушкин.

миродержец

1 июля 2022 г. 12:44

цитировать

Предлагаю слегка изменить пункты классификации для более полного описания произведения.
Заметил, что в классификации никак не нашел отображения сюжет с телепортацией, довольно распространенный.

Можно добавить пункт в "Сюжет" под названием "Необычные (или фантастические, сверхреальные... ) перемещения во времени и пространстве". В него же перенести в подпункты "Путешественников во времени (Попаданцы)" с их подпунктами, и добавить
"Перемещения в пространстве" с подпунктами
1) С помощью технических устройств (как в "Гиперионе" например),
2) Особенности организма (тут нужно лучше сформулировать как-то, но не "мутация", что узко) (как в "Телепорте", например),
3) Перемещение виртуальное, внетелесное (как у Гамильтона в "Звёздном волке", например)
Насчёт третьего подпункта: тоже, в сущности, разделяется на два первых, но можна так уж не дробить.

Либо же назвать новый подпункт из "Сюжета" "Сверхреальные перемещения в пространстве" и добавить названные подпункты. То есть, если есть пункт с перемещениями во времени, то будет пункт и с перемещениями в пространстве.

–––
"Автор пише лише частину твору. Іншу частину дописує читач"_Дж.Конрад

миродержец

1 июля 2022 г. 14:25

цитировать

Bookerz
Мне представляется, что добавлять в классификатор пункт, который будет отмечен для 80% фантастических произведений, — это перебор.
Кроме того, сейчас пользователь сайта может отметить "попаданцев" сразу, не копаясь в подпунктах. Или наоборот, сразу увидеть на странице произведения, что в сюжете есть попаданцы, и отмести его.

миродержец

1 июля 2022 г. 15:11

цитировать

цитата Славич
Bookerz
Мне представляется, что добавлять в классификатор пункт, который будет отмечен для 80% фантастических произведений — это перебор.

Ну, вряд ли, чтобы 80%... Процентов 50 может быть. Из этих 50% большая часть состоит из произведений, где телепортация обыденность, не стоящая упоминания сути процесса. В других же наоборот, все завязано на ней, и она является канвой. Именно поэтому пункт поместить в "Сюжет", где находятся и "Попаданцы"
Кстати, и отсеивать тоже будет удобнее.
....
Только что дочитал "Телепорт" Гулда. И из ее классификации никак нельзя сказать, что весь сюжет вокруг нее строится. И если бы не название, то в классификации стандартный набор, ничего не говорящий о сюжете.
...
Я не настаиваю. Можно бы голосование организовать, нужен ли этот пункт. С чем согласен, так это с тем, что действительно сложно отделить в классификации "телепортация как обыденность, доступная всем" от "телепортация как сенсация и главная тема"

–––
"Автор пише лише частину твору. Іншу частину дописує читач"_Дж.Конрад

миродержец

1 июля 2022 г. 15:18

цитировать

цитата Bookerz
Ну, вряд ли, чтобы 80%... Процентов 50 может быть.

Учитывайте, что концепция гиперпространства (варпа, трямпампации и т.д.) тоже подразумевает "Сверхреальное перемещение в пространстве и времени", поскольку научной базы под собой не имеет.
Я бы предложил ввести новый пункт "телепортация", отдельный. Путешествия во времени в классификаторе уже есть, как и "попаданцы". Всякого рода "астральные путешествия" подпадают в категорию "Обмен разумов/перемещение разума".

миродержец

1 июля 2022 г. 15:27

цитировать

цитата Славич
Я бы предложил ввести новый пункт "телепортация", отдельный. Путешествия во времени в классификаторе уже есть, как и "попаданцы". Всякого рода "астральные путешествия" подпадают в категорию "Обмен разумов/перемещение разума".

Да, согласен. Тогда остаётся только пространственная телепортация физического тела как основа сюжета. Из двух подпунктов.
..
Кстати в уже существующий пункт "Обмен разумов..." можно было бы добавить подпункты, касающиеся способа обмена, техника или организм... Это ещё уточнило быпоиск при необходимости.

–––
"Автор пише лише частину твору. Іншу частину дописує читач"_Дж.Конрад

миродержец

1 июля 2022 г. 22:25

цитировать

цитата Bookerz
Кстати в уже существующий пункт "Обмен разумов..." можно было бы добавить подпункты, касающиеся способа обмена, техника или организм... Это ещё уточнило быпоиск при необходимости.

Вы не поверите, но в большинстве случаев механизм перемещения сознания никак не влияет на сюжет. Честно признаться, даже не помню, была ли какая-то технология в "Обмене разумов" Шекли.
В тех редких случаях, когда сюжет крутится вокруг прибора по перемещению сознания, бывает достаточно сочетания "Обмен разумов" + "Изобретения и научные исследования" (например, Эрик Фрэнк Рассел "Кресло забвения").

миродержец

2 июля 2022 г. 05:57

цитировать

цитата Славич
когда сюжет крутится вокруг прибора по перемещению сознания, бывает достаточно сочетания "Обмен разумов" + "Изобретения и научные исследования"

То есть, можно с большой долей вероятности считать, что если в классификации отмечено "Обмен разумов", но не отмечено "Изобретения...", то перемещение происходит с помощью особых возможностей организма?

–––
"Автор пише лише частину твору. Іншу частину дописує читач"_Дж.Конрад

миродержец

2 июля 2022 г. 13:23

цитировать

цитата Bookerz
То есть, можно с большой долей вероятности считать, что если в классификации отмечено "Обмен разумов", но не отмечено "Изобретения...", то перемещение происходит с помощью особых возможностей организма?

...Либо, с точки зрения юзеров, механизм перемещения не важен для сюжета.

миродержец

29 июля 2022 г. 05:11

цитировать

Насколько стоит понимать буквально пункт "Путешествие к особой цели"?
То есть, это действительно планирование путешествия, сборы, поездка на корабле, лошаде и др., новые, или давние места...Какой километраж пробега? ))
Пример "Фараон и хорал". ГГ тщательно планирует, как добиться своей цели и, в общем, тоже передвигается в попытках достичь её... То есть, главное — передвижение на дальние расстояния или стремление чего-то достичь и предпринимаемые шаги в этом направлении?

–––
"Автор пише лише частину твору. Іншу частину дописує читач"_Дж.Конрад

миротворец

29 июля 2022 г. 06:09

цитировать

Путешествие к особой цели — это маркер для фэнтези, сюжеты которой построены по принципу выйти из точки А, пройти через долины, пустоши, болота, по пути собрать команду, артефакты, прокачать навыки и добраться до точки Б, где вас ждет могущество, пирушка, переход на следующий уровень. По тому же принципу построена гора компьютерных квестов: выйти из верхнего левого угла экрана, добраться до нижнего правого. "Фараон и Хорал" сюда не подходит, потому что классификатор заточен под фантастику, а для реализма или детективов там вообще мало что подходит.

миротворец

29 июля 2022 г. 07:09

цитировать

цитата Bookerz
Предлагаю слегка изменить пункты классификации для более полного описания произведения.
Заметил, что в классификации никак не нашел отображения сюжет с телепортацией, довольно распространенный.

Дело в том, что классификатор у нас стал достаточно внушительный. Идея расширить его еще больше не очень хороша, а неохваченных сюжетов осталось очень много. Выходом является введение термина, в вашем случае телекинез/телепортация и подвязка нужных произведений к тематическому списку. Если произведения в списке нет, на него надо прислать заявку.
Мы учли изъян, который был изначально заложен в идею классификатора, поэтому при подвязке в тематический список обязательно написать примечание, при чем тут телепортация. Например, все пингвины из Антарктиды телепортировались на Марс.
Сюжетный ход с телепортацией в классификатор вводиться не будет

миродержец

29 июля 2022 г. 07:27

цитировать

цитата Ank
классификатор заточен под фантастику, а для реализма или детективов там вообще мало что подходит.

Это особенно заметно по пункту "Сюжетные ходы": для произведений реализма очень редко что-то можно отметить из него. Вот подумал, что хотя бы "Путешествие..." можно изредка применять...
Ну нет так нет... Хотя чисто по названию к некоторым вещам из реализма вполне подходит. "Три мушкетёра" не фентэзи, но уж и путешествие и цель тут налицо...
....
Кстати, а есть где-то подробная расшифровка пунктов классификации, то есть, кроме очевидных, что под каким пунктом стоит подразумевать?

–––
"Автор пише лише частину твору. Іншу частину дописує читач"_Дж.Конрад

миротворец

29 июля 2022 г. 08:23

цитировать

Расшифровки нет, и к сожалению, это тоже изъян. По факту иногда получается, первый классифицировавший отмечает, например "Северная Америка", остальные тупо за ним повторяют, а потом кто-то читает внимательно и пишет в отзыве: как Америка? Вот же, написано, Южная Африка! А исправить ничего нельзя, большинство уже за Америку.
Т.е. выход, опять же, завести термин "Африка" и подвязать туда произведение

миродержец

29 июля 2022 г. 11:03

цитировать

Ank
Да, иногда бывают казусы ))
Отвлекаясь в сторону. На Флибусте под какой-то книгой было бурное и многодневное обсуждение достоинств произведения. И никто не заметил, что в файле отсутствует целая глава )) Пришлось указать...

–––
"Автор пише лише частину твору. Іншу частину дописує читач"_Дж.Конрад

миродержец

3 августа 2022 г. 09:04

цитировать

При классификации в пункте Место действия — Африка есть лишь подпункты Северная, Центральная Южная. Логично было бы добавить тогда уж и Восточную с Западной.
Мне почему-то казалось, что они там были. Может глюк какой-то?

–––
"Автор пише лише частину твору. Іншу частину дописує читач"_Дж.Конрад

миротворец

3 августа 2022 г. 09:11

цитировать

И Америку было бы неплохо разделить не так, как сейчас: Северная и Латинская, — а на Северную (США и Канада), Центральную (Мексика, Панамский перешеек и острова Карибского моря) и Южную.

–––
Et kiilaspäine ahv kõngeks koos oma jõuguga

гранд-мастер

3 августа 2022 г. 11:28

цитировать

цитата Bookerz
При классификации в пункте Место действия — Африка есть лишь подпункты Северная, Центральная Южная. Логично было бы добавить тогда уж и Восточную с Западной.
Мне почему-то казалось, что они там были. Может глюк какой-то?

Не было такого. Люди и с Европой часто путаются, где какая часть по сторонам света, Африка вообще тёмный лес для большинства. Разделение на две части вполне логично и достаточно, всё таки Африка севернее Сахары и южнее её — это две довольно разные Африки, от которых понятно чего ждать обычно, а вот чем будут отличаться принципиально западная и восточная Африка?

–––
Каждый охотник желает знать секрет форума.